|
|
|
|
|
|
filip
membru
Inregistat: 27/04/05
|
|
evilkind, eu cred că nu e frumos să profiţi de cunoaşterea pe care o ai despre creştini că, dacă vor să se asemene cu Hristos, trebuie să suporte răutăţile care sunt îndreptate asupra lor, şi să-i zgândăreşti. (Recunosc că nici eu nu sunt perfect la acest capitol, şi mă aştept la "urecheli" când greşesc.)
Nu vreau să sune ca "ameninţare sfântă", ci doar să-ţi reamintesc că, într-adevăr, Dumnezeu S-a folosit în trecut de anumite personaje pentru a-i încerca pe ai Lui, dar cei care şi-au permis cu copiii Lui mai mult decât era intenţia lui Dumnezeu, au avut de suferit ulterior. Prin urmare, pe cât posibil, eu încerc (şi doresc şi pentru alţii) să fiu cât mai puţin o unealtă de încercare pentru cineva.
Nu vreau să formulez judecăţi asupra calităţilor de creştin ale lui Klaudiu, dar luând în considerare doar calitatea voastră a amândurora de membri pe forum, nu ai adresat cuvinte tocmai calde în mesajul tău de început, aşa că nu ar fi trebuit să reacţionezi în continuare ridicând ştacheta, după răspunsul primit pe măsură.
Mie personal nu îmi place cum ai răspuns acum, şi dacă Klaudiu răspunde din nou la noua ştachetă, o să şterg mesajele. Te rog însă să-ţi revizuieşti răspunsul actual, într-un fel care să nu mă determine să intervin iară.
Şi îţi solicit ca referinţele la înjurături să dispară. Nu pretind că suntem un site de inocenţi, dar nu aş dori ca să fim noi cei care să-i înveţe şi pe alţii cum să îşi piardă inocenţa.
|
|
27/11/07 14:48
|
|
evilkind
membru
 Inregistat: 30/10/07
|
|
hm, de unde ai dedus ca am injurat? dupa el, eu sunt "discipol" diavolului, asa ca acolo ma cam trimite, asa deduc. nu am nevoie sa modific postul fiindca nu am facut referinta la altcineva, ci la umila mea persoana. chiar mai trebuie explicatii?
ca i-a sarit tandura "atoatestiutorului", putin imi pasa. fiindca a pus in bold cuvintele mele ca sa demonstreze ca l-am facut in felul asta si nu a pierdut ocazia de a se bate cu caramida in piept ce "discipol" mai are Domnul in persoana lui.  daca ar fi fost sa-l injur o faceam demult si intr-un fel in care nici nu isi dadea seama. ca i-am facut mandria "cretina" si referintele sale "oligofreni" (in sensul ca unii oameni au pretentia sa stie mai bine greaca veche decat grecii insisi)? sa fim seriosi...
in final, Klaudiu tot ramane un papagal. e un adevarat tipicar, fiindca nu am mai vazut un forumist pana acum care sa raspunda intr-o asa maniera. ca nu folosesc cuvinte calde, e necazul meu si numai al meu. dar folosesc acest limbaj tocmai pentru a nu exista ambiguitati in a intelege.
deci Filip., intelege ca intentiile mele sunt dintre cele mai bune. sunt un om care tine foarte mult la decenta, oricum as parea. dar cea mai mare lipsa de decenta este minciuna. asa ca ai datoria morala sa imi lasi posturile acolo, altfel pot sa interpretez ca adevarul doare prea tare. mai adaug ca si felul in care procedezi nu tine de o practica fireasca, ci mai degraba de o logica arbitrara, cu parere de rau, Filip.. nu iti faci munca de moderator asa cum trebuie, fiindca nu esti echidistant. poate o sa imi dai ban ca sa ma convingi si mai tare. si structura forumului arata asta. dar mai gandeste-te...
Ultima modificare de evilkind (27/11/07 17:26)
|
|
27/11/07 17:23
|
|
|
filip
membru
Inregistat: 27/04/05
|
|
Hai să explic un pic mai dezvoltat.
Nu am spus că tu ai fi înjurat, ci am vorbit de "referinţe la înjurături". "A drăcui" face trimitere la o înjurătură binecunoscută unora. La fel şi cuvântul "naiba".
Încercam să-ţi sugerez să foloseşti un alt fel de exprimare, mai eufemistă. Acuza că eşti un discipol al diavolului nu este un lucru plăcut de auzit, dar este o formă de afirmaţie ne-injurioasă, întâlnită şi în Biblie.
Dacă citeşte un copil ce scrie pe aici, şi-şi întreabă părinţii ce înseamnă "a drăcui" şi cine este "naiba", îţi dai seama că o să fie întrebat "păi unde ai auzit lucrurile astea? Ia nu mai intra tu pe site-ul ăla!"
Chiar nu puteai să zici şi tu că "ăsta mă face demonizat" sau altceva similar? A fost imperios necesar să spui că "ăsta mă drăcuie"?
Cât despre partea cu moderarea, eu am mai fost moderator odată, şi am renunţat, tocmai pentru că nu mă văd că m-aş ridica la înălţimea cerinţelor. Din păcate nu sunt destui doritori să se implice, aşa că, până va veni altcineva mai bun, dacă-ţi place aşa de mult pe aici o să trebuiască să te descurci şi tu cumva între limitele impuse de imperfecţiunile mele. Nu-i o treabă uşoară, şi nici eu nu mi-aş dori-o pentru mine privind printr-o perspectivă ca a ta, dar chiar şi aşa cred că la urma urmei se poate supravieţui cumva şi prin preajma mea.
Iar despre faptul că eşti un tip direct, e OK. Însă, poate trebuie să vă gândiţi puţin şi tu, şi Klaudiu la beneficiile pe care restul forumiştilor le pot avea din discuţii între voi de genul: "vere, eşti un papagal oligofren!" "Iar tu vere eşti un drac şi o să o iei pe coajă!", repetate la nesfârşit.
OK, de dragul de a lăsa să vă arătaţi limpede şi fără echivoc sentimentele "calde" pe care le nutriţi unul pentru altul, se poate tolera o singură dată chiar şi un atac la persoană. Dar, te rog, acuma că ai spus ce ai spus, primeşte răspunsul care va veni de la Klaudiu aşa cum va veni, şi nu mai continua cu gratulările aici în văzul tuturor. Dacă vrei, fă-o în privat. Însă odată şi odată trebuie să se oprească repetarea asta de gratulaţii fără sfârşit. Măcar cu propoziţia anterioară vrei să fii de acord cu mine?
|
|
27/11/07 20:55
|
|
evilkind
membru
Inregistat: 30/10/07
|
|
bun, amice, vad ca ai inteles mesajul. oricum nu raspund neprovocat. cred ca ar trebui si eu sa ma mai abtin.
|
|
27/11/07 21:16
|
|
Klaudiu
membru
 Inregistat: 23/06/07
|
|
evilkind a scris:
mda, iarasi ma trimiti la dracu'. vai mie! dar capitolul cu intorsul obrazului l-ai citit? ce ai sarit asa? te simti cumva? bravo! inseamna ca am facut ceva cu folos. si lui Naiba nu ii place sa il iei peste picior. asta ca sa iti dea de gandit...
|
LOL, cine te-a trimis la el? Pai e vina mea ca nu esti atent la ce scriu? Hai sa incercam atunci mai babeste: comparatia era facuta intre tine si fariseii care ii spun lui Isus ca e samaritean (o insulta) si ca are demon (o alta insulta). Ei il insulta pe Isus pt. ca au ramas fara argumente (a se citi Ioan 8). Tu, procedezi intocmai ca fariseii, ii insulti pe teologii catolici si protestanti facandu-i "oligofreni" pt ca nu ai nici un argument relevant impotriva a ce declara ei, deci nu mai poti decat sa-i insulti. Astfel, ai avut de la cine invata, adica de la farisei, ceea ce te face discipolul lor. Ceea ce in sine nu e rau, de vreme ce si Pavel a fost la inceput discipolul lor, si uite unde a ajuns 
Apoi spui ca ei ar fi oligofreni "in sensul ca unii oameni au pretentia sa stie mai bine greaca veche decat grecii insisi". Nimeni dintre ei nu pretinde asta, si nici nu au de ce, pt ca e vorba de o TRADUCERE DIN GREACA IN ENGLEZA, nu de interpretarea textului. Ca sa nu mai spun ca nu exista absolut nici o legatura intre a fi "oligofren", o maladie psihica, si o traducere asa-zis incorect a lui Ioan 1:1. Acesti teologi nu sunt "oligofreni". E clar vorba de un atac la persoana, marca fariseilor. Argumentul este nul.
Cat despre intoarcerea obrazului, l-am intors: nu ti-am raspuns cu aceeasi moneda - nu te-am facut papagal, n-am spus ca ai o mandrie cretina si n-am zis ca teologii ortodocsi sunt oligofreni. Eu nu ma pretez la asemenea chestii slabe tocmai pt ca stiu ca cine foloseste asemenea cuvinte va ajunge ca vai de el:
"iar oricine va zice: ,Nebunule`, va cădea sub pedeapsa focului gheenei." - Mt 5:22
Isus spune
"Vai de voi, când toţi oamenii vă vor vorbi de bine (pentru că aşa au făcut şi strămoşii voştri cu profeţii falşi)" - Luca 6:26
Deci aceste injurii imi confirma (daca mai trebuia) ca ma aflu pe drumul cel bun Nici vorba ca mi-ar fi sarit tzandara, dupa cum spuneam si alta data, teribilismele in general nu ma impresioneaza. Asta insa nu ma poate impiedica sa constat remarcabila asemanare/identificare a metodelor lui evilkind cu cele ale fariseilor. Ii este frica lui Isus sa spuna direct adevarul? E plin cap. 23 din Matei cu "Vai de voi, învăţători ai Legii şi farisei ipocriţi! Voi închideţi oamenilor uşa Împărăţiei cerurilor - nici voi nu intraţi, dar nici pe alţii nu-i lăsaţi să intre!", si alte declaratii similare ca incep tot cu "vai de voi".
La fel cum face Stefan, inainte sa fie pietruit de evrei in Fapte 7:51-53, ii demasca fara frica. La fel Ioan Botezatorul in Luca 3:7,8, Pavel in 2 Tim 2:16,17 si etc etc. Iar eu exact asta am facut, am subliniat o situatie reala si periculoasa pentru cei care se afla in acea ipostaza. Sunt eu de vina ca evilkind preia metodele fariseilor? L-am pus eu sa zica ce-a zis?
Perseverenta acestuia in folosirea unui limbaj injurios il auto-demasca. Fiecare putem gresi si gresim in multe feluri. Daca ne caim Dumnezeu ne poate iarta, insa ce se intampla daca cineva persevereaza in a folosi o vorbire injurioasa? Ce spune acest fapt despre pretentia lui de a fi crestin?
"Dacă pomul face roade bune consideraţi pomul bun, iar dacă face roade rele îl consideraţi rău, pentru că un pom este recunoscut după rodul său. Pui de vipere, cum aţi putea voi să spuneţi lucruri bune, dacă sunteţi răi?! Pentru că gura vorbeşte din lucrurile de care este plină inima!" - Mt 12:33,34
Exact, "dupa roadele lor ii veti cunoaste".
Din toata aceasta situatie evilkind este cel care poate trage cele mai multe foloase. Probabil nu a fost constient de periculozitatea pozitiei pe care o adopta. Ea evident este una periculoasa. Sa dea Dumnezeu sa-l ajute sa vada acest lucru, si sa se caiasca. Inca nu este tarziu.
Ultima modificare de Klaudiu (28/11/07 06:13)
_______________________________________
http://ascultarearatiunii.wordpress.com/
|
|
28/11/07 03:52
|
|
Klaudiu
membru
Inregistat: 23/06/07
|
|
+Archangel+ a scris:
Psalmul 32:1 (Un psalm al lui David. O cântare.) Ferice de cel cu fărădelegea iertată, şi de cel cu păcatul acoperit!
2 Ferice de omul, căruia nu-i ţine în seamă Domnul nelegiuirea, şi în duhul căruia nu este viclenie!
Nu a spus-o Isus ci David si aceasta nu are caracter exclusivist ci toti pot beneficia de ea. |
Multumesc Arch. Deci intr-adevar, puteam sa caut mult si bine in Noul Testament fraza "Exista oameni carora Dumnezeu nu le tine in seama greselile", atribuita in mod gresit lui Isus. Deci intrebarea Eudemonistului "De unde stiti voi care sunt acei oameni?" nu prea are sens. Stim cine sunt acei oameni: aproape oricine se caieste cu adevarat si renunta la caile sale gresite. De ce aproape oricine? Pt ca
"oricine va vorbi împotriva Duhului Sfînt, nu va fi iertat nici în veacul acesta, nici în cel viitor." - Mt 12:32.
Eudemonistul a scris pe threadul "Satanismul" niste chestii despre Duhul Sfant (sterse intre timp de moderatori). Nu vreau sa le citez in intregime pt ca e pacat de monitorul calculatorului sa apara asa ceva pe el; pe scurt el scria ca [cineva] imi foloseste mie capul drept glastra pt picioarele sale. Banuiesc ca intelegeti pe cine am substituit aici cu [cineva]. Daca Dumnezeu considera respectivele declaratii drept injurioase la adresa Duhului Sau Sfant, cineva si-a cam semnat condamnarea...
Ultima modificare de Klaudiu (28/11/07 05:09)
_______________________________________
http://ascultarearatiunii.wordpress.com/
|
|
28/11/07 04:05
|
|
|
filip
membru
Inregistat: 27/04/05
|
|
Klaudiu, te rog să schimbi metoda pe care o foloseşti pentru inserţia de citate biblice, sau să introduci personal diacriticele în text după ce citezi din Biblie (poţi să pui chiar şi s, i, t în loc de ş, ţ, î, etc. dar nu le mai lăsa cum sunt acuma). Eu le mai corectez la tura asta, că e neplăcut să tot vezi caractere ciudate în locul unor litere, şi să încerci să citeşti prin/printre ele. Dar te rog de acuma înainte să ţi le corectezi tu, altfel, nu doresc să o iei ca pe o ameninţare, dar pur şi simplu te informez că îţi voi şterge citatele şi-ţi las numai referinţele.
|
|
28/11/07 08:25
|
|
|
eudemonistul
+
Inregistat: 01/06/07
|
|
In atentia lui Arch: eruditie = cunoastere profunda a uneia sau mai multor stiinte; cultura vasta.
Stai linistit, Klaudiu, Duhul Sfant stie de gluma, El nu-si traieste "viata" hranindu-se cu citate biblice si traind conform lor.Poate ca in mila sa, Dumnezeu va porni Marea Judecata foarte repede si nu ma va lasa sa ma plictisesc in Iad privindu-te facandu-mi cu mana in timp ce te plimbi prin Gradina Raiului citind versetele recomandate pentru ziua respectiva.Ideea e ca prefer sa stau cu Socrate, Platon,Aristotel, Mahavira,Lao Dzi, Confucius in aglomeratie dacat sa ma plimb cu tine prin gradini cu Biblia in mana ca sa ma vada lumea si sa ma admire.
|
|
28/11/07 09:03
|
|
+Archangel+
Moderator
 Locatie: Ploiesti, RO
Inregistat: 05/07/06
|
|
Klaudiu a scris:
Eudemonistul a scris pe threadul "Satanismul" niste chestii despre Duhul Sfant (sterse intre timp de moderatori). Nu vreau sa le citez in intregime pt ca e pacat de monitorul calculatorului sa apara asa ceva pe el; pe scurt el scria ca [cineva] imi foloseste mie capul drept glastra pt picioarele sale. Banuiesc ca intelegeti pe cine am substituit aici cu [cineva]. Daca Dumnezeu considera respectivele declaratii drept injurioase la adresa Duhului Sau Sfant, cineva si-a cam semnat condamnarea... |
Cred ca eudemonistul avea in minte Isaia 66:1 (Aşa vorbeşte Domnul: "Cerul este scaunul Meu de domnie, şi pământul este aşternutul picioarelor Mele!") cand ti-a zis-o p-aia cu glastra!
Eudemonistul este departe de hula impotriva Duhului Sfant. Daca-L injuri nu inseamna ca-L hulesti. Contextul versetului pe care l-ai dat este destul de clar. Hula impotriva Duhului Sfant este atribuirea cu buna stiinta a lucrarii pe care El o face lui Belzebub.
In atentia lui eudemo: stiu ce inseamna eruditie altfel nu-l foloseam. Si mie, cel putin, mi se pare care are o cunoastere destul de profunda a cel putin unei stiinte: teologia (logos-ul parca vine de la cunoastere).
Mi se pare interesant ca pentru un tip care se invarte prin cercuri crestine favoritii tai sunt pagani. Poate ar trebui sa mai adaugi la lista ta de Favourites un Augustin, un d'Aquino, un Pascal etc.
_______________________________________
A sti nu inseamna a fi!
|
|
28/11/07 09:18
|
|
|
eudemonistul
+
Inregistat: 01/06/07
|
|
Bineinteles! Cum sa nu-l iubesti pe Sf. Augustin? N-a spus el:"Iubeste si fa ce vrei"??? Tot el a spus si:"Cred in Evanghelii pentru ca biserica imi porunceste sa cred"...Toma? La fel! Ia vezi tu cum sta el cu doctrina liberului arbitru! Parca poti sa-i insiri pe toti? Asa ti-as fi pomenit de al doilea Isaiia, de Ioan Evanghelistul ( care e febletea mea!)...intentionat l-am uitat pe Zarathustra, pe Mani...Nici Luther nu mi-ar fi strain daca n-ar fi atitudinea lui din timpul Razboiului Taranesc din Cehia...
Ce sa fac,Arch,nefiind un erudit, am crezut ca nu pot aprecia o religie decat daca le studiez pe toate. M-am luat ca nebunul dupa Culianu...dupa Eliade...Asta m-a mai sfatuit si sa raman in stare de veghe daca vreau sa stau in picoare...Ei...si uite-asa...m-am dus la Ciu ku tien, cu 600.000 ani in urma.A trebuit sa invat ca "ideile si credintele nu sunt fosilizabile"...ca "omul este produsul final al unei decizii luate la inceputul Timpului: aceea de a ucide pentru a trai"...am trecut prin omorul primordial...am invatat ca "trinitatea" are un precursor in "Triada zeilor planetari"...am citit "Dialog despre mizeria umana" si puteam jura ca e Ecleziastul...am aflat ca "Ptah creaza prin verb", adica "La inceput a fost Cuvantul..." daca-ti spune ceva...si ma miram ca prostul daca n-am incurcat "Doctrina Logosului"...puteam sa jur ca Moise a cunoscut "reforma" lui Akhenaton...am ajuns sa cred in cel ce-a spus:"Fa-ne sa-l cunoastem pe Mantuitorul care va vindeca existenta si-i va invia pe cei morti"...si va da nastere unei noi creatii care nu va mai fi alterata de asaltul demonilor...evreii mi-au descoperit semnificatia istoriei ca epifanie a lui Dumnezeu...am vazut cum Maskarin Gosala il blesteama pe Mahavira care se prabuseste mort ( sau era Pavel si Simon?)...m-a uimit Krsna care si-a dat seama ca nu poate cunoaste sufletul omului decat nascandu-se om; face asta si moare rastignit pe lemn preluand pacatul oamenilor...am incurcat definitiv Ecleziastul cu Cantecul ( egiptean) al Harpistului si cu sfatul dat de Siduri lui Ghilgames...am vazut ca Testamentul celor 12 Patriarhi precum si Textele de la Qumran mentioneaza doi Mesia...am vazut ca esenienii se considerau "Poporul Legamantului Nou"...mi-a placut Arius pentru ca sustine ca "Dumnezeu este singur si increat", chiar si Athanasie...cel completat de Augustin...am aflat ca "omul este un suflet ce se slujeste de trup"...mi-a placut Origen, pentru ca are puterea de a spune ca si Diavolul va fi mantuit, viziunea apocastazei putand fi socotita drept una dintre cele mai grandioase creatii eshatologice...ma intorc mereu la definitia data de Augustin gratiei lui Dumnezeu...dar... nu vreau sa te retin...si-asa am facut-o destul...
Ultima modificare de eudemonistul (28/11/07 17:28)
|
|
28/11/07 11:19
|
|
|
klauddyou
+
Locatie: Timisoara
Inregistat: 23/12/05
|
|
Oameni buni,
Nu exista varianta de a trimite mesaje private pentru a detalia si incheia socotelile cu caracter personal? Cu tot respectul, personal nu mi-e de nici un folos sa citesc sicanele voastre.
Sanatate!
|
|
28/11/07 12:17
|
|
|
eudemonistul
+
Inregistat: 01/06/07
|
|
Printre randuri ai citit?
Ce se intampla aici? Unde e mesajul lui giany?Saracul tip! Nici n-a zambit, nici n-a muscat...Unde i-a disparut mesajul?Puneti un indicator ca ala..."Cad pietre"! "Cad mesaje!"Ciudat!
|
|
28/11/07 18:20
|
|
april
admin forum
 Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
Si l-a modificat singur: a lasat doar niste litere, gen "bdgeflcl" , de aceea l-am sters.
Nu e nimic ciudat. Intreba-l pe el de ce . Eu nu stiu nici macar ce scrisese inainte.
Lamurit ?
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
28/11/07 18:32
|
|
|
eudemonistul
+
Inregistat: 01/06/07
|
|
Mai april, tampit nu sunt. Ca el si-a sters mesajul...ok! Dar pe-al meu, de raspuns? Stiu ca nu e moderator. Dar...nu tin sa fiu lamurit.Deh! Imi place mie avatarul ala care-mi aminteste de "lasati copii sa vina la mine"...
|
|
28/11/07 19:47
|
|
april
admin forum
Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
eudemonistul a scris:
Mai april, tampit nu sunt. Ca el si-a sters mesajul...ok! Dar pe-al meu, de raspuns? Stiu ca nu e moderator. Dar...nu tin sa fiu lamurit.Deh! Imi place mie avatarul ala care-mi aminteste de "lasati copii sa vina la mine"... |
Nu-s nici eu tampita. Stiu ce sterg si pe tine nu te-am sters. Ai scris ca a disparut mesajul lui:
eudemonistul a scris:
Printre randuri ai citit?
Ce se intampla aici? Unde e mesajul lui giany?Saracul tip! Nici n-a zambit, nici n-a muscat...Unde i-a disparut mesajul?Puneti un indicator ca ala..."Cad pietre"! "Cad mesaje!"Ciudat! |
Aveai si tu unul care-a disparut ?
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
28/11/07 20:33
|
|
|
eudemonistul
+
Inregistat: 01/06/07
|
|
Asta tot spun! Mesajul lui giany era de genul:"Ce faci eudemo, plictiseala mare p-aici..." iar eu raspundeam cam in genul:"cum spui tu, giany, poate pe tine te cred..."dar nu pot baga mana-n foc!Dar...ce conteaza? Ma ingrijora doar lipsa indicatorului. Nu de alta dar se trezeste vr'un trecator cu idei in cap. Trebuie sa evitam...
|
|
28/11/07 20:50
|
|
april
admin forum
Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
eudemonistul a scris:
Asta tot spun! Mesajul lui giany era de genul:"Ce faci eudemo, plictiseala mare p-aici..." iar eu raspundeam cam in genul:"cum spui tu, giany, poate pe tine te cred..."dar nu pot baga mana-n foc!Dar...ce conteaza? Ma ingrijora doar lipsa indicatorului. Nu de alta dar se trezeste vr'un trecator cu idei in cap. Trebuie sa evitam... |
Pentru ce nu poti baga mana in foc ? Ca ai scris ceva ?
Baieti, care i-ati sters mesajul eudemonistului ?
Numai administratorii si moderatorii pot face asta.
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
28/11/07 21:08
|
|
|
eudemonistul
+
Inregistat: 01/06/07
|
|
Nu bag mana-n foc c-am scris chiar asa...ca de scris am scris.Ti-am spus, nu conteaza. Bine ca a ramas mesajul catre Arch.
Dar sti ca-i instructiv.Una care se lua de mine p-aici, m-a urmarit pe ADS si iar omor! Am prevenit-o de 3 ori si...nimic. Cand i-am sters postarile injurioase...mamaaaaa...nu se poate! Asta sigur nu ajunge-n Rai!Dar nici pe ADS nu mai ajunge!
|
|
28/11/07 21:28
|
|
april
admin forum
Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
Mesajul lui giany era imediat dupa al lui klauddyou, si ultimul pe pagina cand l-am sters .
Incheiem ?
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
28/11/07 21:58
|
|
Klaudiu
membru
Inregistat: 23/06/07
|
|
+Archangel+ a scris:
Klaudiu a scris:
Eudemonistul a scris pe threadul "Satanismul" niste chestii despre Duhul Sfant (sterse intre timp de moderatori). Nu vreau sa le citez in intregime pt ca e pacat de monitorul calculatorului sa apara asa ceva pe el; pe scurt el scria ca [cineva] imi foloseste mie capul drept glastra pt picioarele sale. Banuiesc ca intelegeti pe cine am substituit aici cu [cineva]. Daca Dumnezeu considera respectivele declaratii drept injurioase la adresa Duhului Sau Sfant, cineva si-a cam semnat condamnarea... |
Cred ca eudemonistul avea in minte Isaia 66:1 (Aşa vorbeşte Domnul: "Cerul este scaunul Meu de domnie, şi pământul este aşternutul picioarelor Mele!") cand ti-a zis-o p-aia cu glastra!
Eudemonistul este departe de hula impotriva Duhului Sfant. Daca-L injuri nu inseamna ca-L hulesti. Contextul versetului pe care l-ai dat este destul de clar. Hula impotriva Duhului Sfant este atribuirea cu buna stiinta a lucrarii pe care El o face lui Belzebub.
|
Arch, lucrurile stau un pic altfel. Exista de fapt doua versete, nu unul:
"31De aceea vă spun: Orice păcat şi orice hulă vor fi iertate oamenilor; dar hula împotriva Duhului Sfînt nu le va fi iertată."
Da, aici, conform contextului, hula impotriva Duhului Sfant este atribuirea cu buna stiinta a lucrarii pe care El o face, lui Belzebub. Urmeaza al doilea verset:
"32Oricine va vorbi împotriva Fiului omului, va fi iertat; dar oricine va vorbi împotriva Duhului Sfînt, nu va fi iertat nici în veacul acesta, nici în cel viitor."
Acest al doilea verset vorbeste deja de o categorie mai larga: mai mult decat punerea lucrarii Duhului Sfant in contul demonilor, "vorbirea impotriva Duhului Sfant". Da, hula din vs 31 se incadreaza la categoria "vorbire impotriva Duhului Sfant". Isus nu acorda exclusivitate hulei ca apartinatoare "vorbirii impotriva Duhului Sfant". Eu n-am cum sa procedez ca tine si sa decid ca hula din vs. 31 are monopol asupra "vorbirii impotriva Duhului Sfant". N-am cum pt ca textul nu-mi permite, nu transmite aceasta idee. DE ACEEA am zis ca DACA Dumnezeu va considera batjocura in care este implicat Duhul Sfant ca "vorbire impotriva Duhului Sfant", lucrurile vor sfarsi tragic.
_______________________________________
http://ascultarearatiunii.wordpress.com/
|
|
29/11/07 03:29
|
|
Klaudiu
membru
Inregistat: 23/06/07
|
|
eudemonistul a scris:
In atentia lui Arch: eruditie = cunoastere profunda a uneia sau mai multor stiinte; cultura vasta.
|
Trebuie sa marturisesc ca ma amuza felul in care ma faceti si ma negati drept erudit. Eu NU sunt un erudit si n-am pretins niciodata ca sunt. Eruditia nu este o calitate necesara mantuirii, dar lipsa ei inseamna ceva:
"fratilor, uitati-va la voi cari ati fost chemati: printre voi nu sint multi intelepti in felul lumii, nici multi puternici, nici multi de neam ales. Dar Dumnezeu a ales lucrurile nebune ale lumii, ca sa faca de rusine pe cele intelepte. Dumnezeu a ales lucrurile slabe ale lumii, ca sa faca de rusine pe cele tari." 1 Cor 1:26,27
Stai linistit, Klaudiu, Duhul Sfant stie de gluma,
|
Nu ma mir ca diavolul indrazneste sa glumeasca cu Duhul Sfant. Iar tu nu poti desigur decat sa i te conformezi, doar esti adeptul lui. Din cartea inspirata prin Duhul Sfant se poate vedea cat de mult stie Dumnezeu de gluma numarand glumele care apar in ea: ZERO
Insa nu despre asta este vorba. Respectivele gratulari nu erau o "gluma", ci o batjocura la adresa mea in care te-ai folosit de el, l-ai amestecat pe Duhul Sfant al lui Dumnezeu in batjocurile tale...
Poate ca in mila sa, Dumnezeu va porni Marea Judecata foarte repede si nu ma va lasa sa ma plictisesc in Iad privindu-te facandu-mi cu mana in timp ce te plimbi prin Gradina Raiului citind versetele recomandate pentru ziua respectiva.Ideea e ca prefer sa stau cu Socrate, Platon,Aristotel, Mahavira,Lao Dzi, Confucius in aglomeratie dacat sa ma plimb cu tine prin gradini cu Biblia in mana ca sa ma vada lumea si sa ma admire. |
Nu-ti fa iluzii: daca Dumnezeu te va distruge, nu vei mai fi in compania nimanui, asa cum ti-ar place sa fii. Mortii sunt morti, nu exista constienta in moarte. In timp ce altii se vor bucura de lumina soarelui, de ciripitul pasarilor si de adierea vantului in imparatia lui Dumnezeu, cei care sunt distrusi pur si simplu nu vor mai exista, iar oamenii care vor trai vor fi uitat demult ca a existat cineva care pe un anume forum il amesteca pe Duhul Sfant al lui Dumnezeu in batjocurile sale, unul care promova intelepciunea filozofica condamnata de Dumnezeu.
"Caci iata, Eu fac ceruri noi si un pamint nou; asa ca nimeni nu-si va mai aduce aminte de lucrurile trecute, si nimanui nu -i vor mai veni in minte." - Isaia 65:17
"Cei vii, in adevar, macar stiu ca vor muri; dar cei morti nu stiu nimic, si nu mai au nici o rasplata, fiindca pina si amintirea li se uita. Si dragostea lor, si ura lor, si pizma lor, de mult au si pierit, si niciodata nu vor mai avea parte de tot ce se face sub soare." - Ecl. 9:5,6
Insa nu trebuie neaparat sa se termina asa. Versetul de mai sus din Isaia continua:
17,,Caci iata, Eu fac ceruri noi si un pamint nou; asa ca nimeni nu-si va mai aduce aminte de lucrurile trecute, si nimanui nu -i vor mai veni in minte.
18Ci va veti bucura si va veti veseli, pe vecie, pentru cele ce voi face. Caci voi preface Ierusalimul in veselie, si pe poporul lui in bucurie.
19Eu insumi Ma voi veseli asupra Ierusalimului, si ma voi bucura de poporul Meu; nu se va mai auzi in el de acum nici glasul plinsetelor, nici glasul tipetelor.
20[/b]Nu vor mai fi in el nici copii cu zile putine, nici batrini cari sa nu-si implineasca zilele[/b]. Caci cine va muri la virsta de o suta de ani va fi inca tinar, si cel ce va muri in virsta de o suta de ani va fi blestemat ca pacatos.
21Vor zidi case si le vor locui; vor sadi vii, si le vor minca rodul.
22Nu vor zidi case, ca altul sa locuiasca in ele, nu vor sadi vii, pentruca altul sa le manince rodul, caci zilele poporului Meu vor fi ca zilele copacilor, si alesii Mei se vor bucura de lucrul minilor lor.
23Nu vor munci degeaba, si nu vor avea copii ca sa -i vada pierind, caci vor alcatui o saminta binecuvintata de Domnul, si copiii lor vor fi impreuna cu ei.
24inainte ca sa Ma cheme, le voi raspunde; inainte ca sa ispraveasca vorba, ii voi asculta!
Daca vrei sa petreci o vesnicie in compania unor intelepti, oamenii de mai sus sunt aceia. Ei au facut asa cum zice Iacob:
"Daca vreunuia dintre voi ii lipseste intelepciunea, s'o ceara dela Dumnezeu, care da tuturor cu mina larga si fara mustrare, si ea ii va fi data." 1:5
Si ca atare ei sunt cei care-l bucura pe Dumnezeu:
"Fiule, fii intelept, si inveseleste-mi inima, si atunci voi putea raspunde celui ce ma batjocoreste [lui Satan]." - Prov 27:11
Ei vor duce o viata plina de satisfactii si bucurie, pentru ca Dumnezeu se va ingriji de ei si va continua sa le dea intelepciune daca o cer.
Leapada-te asadar de Satana si devin-o discipol al lui Isus Cristos, pt. ca
"In nimeni altul nu este mintuire: caci nu este sub cer nici un alt Nume dat oamenilor, in care trebuie sa fim mintuiti." - Fapte 4:12
"Cine crede in Fiul, are viata vesnica; dar cine nu crede in Fiul, nu va vedea viata, ci minia lui Dumnezeu ramine peste el." - Ioan 3:36
Isus te iubeste in ciuda greselilor tale, si iti intinde mana. Ca sa-ti pui mana in mana lui insa, trebuie sa lasi mana Satanei. Nimeni nu poate sluji la doi stapani.
Accepta ca independenta de Dumnezeu duce la necaz, disperare si moarte, cauzata de exponentii acestei independente. Accepta viata, iubeste-l pe Dumnezeu si pe fiul lui.
"Ti-am pus inainte viata si moartea, binecuvintarea si blestemul. Alege viata, ca sa traiesti, tu si saminta ta, iubind pe Domnul, Dumnezeul tau, ascultind de glasul Lui si lipindu-te de El" - Deut 30:19,20
Ultima modificare de Klaudiu (29/11/07 04:39)
_______________________________________
http://ascultarearatiunii.wordpress.com/
|
|
29/11/07 04:35
|
|
|
filip
membru
Inregistat: 27/04/05
|
|
Klaudiu a scris:
Nu-ti fa iluzii: daca Dumnezeu te va distruge, nu vei mai fi in compania nimanui, asa cum ti-ar place sa fii. Mortii sunt morti, nu exista constienta in moarte.[...]cei care sunt distrusi pur si simplu nu vor mai exista[...] |
Pe asta de unde ai mai scos-o? Mie asta-mi seamănă deja a "Turnul de Veghere". Ai grijă...
Citim Apocalipsa 20:
10. Şi diavolul, care-i înşela, a fost aruncat în iazul de foc şi de pucioasă, unde este fiara şi prorocul mincinos. Şi vor fi munciţi zi şi noapte în vecii vecilor.
11. Apoi am văzut un scaun de domnie mare şi alb, şi pe Cel ce şedea pe el. Pământul şi cerul au fugit dinaintea Lui, şi nu s-a mai găsit loc pentru ele.
12. Şi am văzut pe morţi, mari şi mici, stând în picioare înaintea scaunului de domnie. Nişte cărţi au fost deschise. Şi a fost deschisă o altă carte, care este cartea vieţii. Şi morţii au fost judecaţi după faptele lor, după cele ce erau scrise în cărţile acelea.
13. Marea a dat înapoi pe morţii care erau în ea; Moartea şi Locuinţa morţilor au dat înapoi pe morţii care erau în ele. Fiecare a fost judecat după faptele lui.
14. Şi Moartea şi Locuinţa morţilor au fost aruncate în iazul de foc. Iazul de foc este moartea a doua.
15. Oricine n-a fost găsit scris în cartea vieţii, a fost aruncat în iazul de foc. |
Exchiuz mi, dar aici scrie că iazul de foc nu constituie o anihilare, ci un loc de pedeapsă veşnică, în care vor fi pedepsiţi nu numai diavolul şi îngerii lui, ci toţi cei care n-au fost găsiţi scrişi în cartea vieţii.
Klaudiu a scris:
"Cei vii, in adevar, macar stiu ca vor muri; dar cei morti nu stiu nimic, si nu mai au nici o rasplata, fiindca pina si amintirea li se uita. Si dragostea lor, si ura lor, si pizma lor, de mult au si pierit, si niciodata nu vor mai avea parte de tot ce se face sub soare." - Ecl. 9:5,6 |
Deci să înţeleg că tu faci doctrină din cartea Eclesiastul, fără nici un discernământ. Pe când o să ne ţii lecţii doctrinare din spusele prietenilor lui Iov?
Pentru ceilalţi: mare atenţie la cuvintele de detaliere ("sub soare", "sub ceruri")! Una este ce înregistrează Biblia că spune Dumnezeu printr-un om, şi alta este ce înregistrează că spune doar un om. În cartea Eclesiastul, chiar el mărturiseşte că
| "1:13. Mi-am pus inima să cercetez şi să adâncesc cu înţelepciune tot ce se întâmplă sub ceruri: iată o îndeletnicire plină de trudă, la care supune Dumnezeu pe fiii oamenilor." |
Aveţi grijă să distingeţi ce înseamnă cunoştinţele omului de "sub ceruri", faţă de cunoştinţele lui Dumnezeu "de deasupra cerurilor". Cât timp eşti "sub ceruri" nu poţi decât să speculezi asupra a ceea ce vezi cu simţurile pe care le ai. Pentru restul, ai nevoie de simţul credinţei, de comunicarea cu Dumnezeu.
Martorii lui Iehova confundă voit domnia lui Isus de o mie de ani, pe acest pământ, cu ce va fi în veşnicie cu Dumnezeu. În disperare de cauză fac apel chiar şi la cartea Eclesiastul pentru a construi o doctrină în acest sens. Pentru infirmarea acestei doctrine false nu aveţi decât să citiţi Apocalipsa. E mai mult decât relevantă în acest sens.
Klaudiu, fii cu mare grijă ce faci aici. Am tolerat ceea ce ai scris la unitarianism. Dar dacă iei pe rând aberaţiile din Turnul de Veghere şi le faci reclamă aici, o să intervin. Peste turma de aici mai există deocamdată puşi nişte priveghetori, care vor scoate lupii răpitori afară dacă nu rămân la locul lor cuminţi, ci încep să producă prea multă agitaţie.
|
|
29/11/07 09:02
|
|
|
|
| Felicitari Craciun, Felicitari cu ocazia Craciunului si Anului Nou, Felicitari electronice de sarbatori, Felicitari cu mesaj crestin Nasterea Domnului, Mesaje sarbatori de iarna, Urari de Anul nou, Urari sarbatori |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Mergeti la
|
Powered by PunBB
© Copyright '02-'04 Rickard Andersson
|
|
|
|
|
