|
|
|
|
|
| Autor |
| Mesaje |
Pagini: 1 2 3 4 5 ... 24 |
|
gfod
membru
 Locatie: Cluj-Napoca, Ardeal
Inregistat: 21/03/05
|
|
Larisa, ii latex, nu plastic. te rog, nu fa confuzie 
_______________________________________
sunt si eu om(sclab om!)...
|
|
12/11/05 01:40
|
|
Larisa
membru
 Locatie: Seattle
Inregistat: 22/05/05
|
|
Multumesc ca mi-ai zis Gabi, faptul ca nu stiam ar trebui sa-ti dea de banuit de ce nu stiam!
_______________________________________
"In viata risipim ani, iar la moarte cersim clipe" - Nicolae Iorga
|
|
12/11/05 06:52
|
|
|
filip
membru
Inregistat: 27/04/05
|
|
Fraţilor, să nu ne pierdem în detalii...
Rămâne întrebarea. Indiferent de metodă: calendar, pilule, prafuri, vasectomieee...  (brrr, Larisa, ce perspectivă sumbră...), metoda nu conteşte, ca să vorbesc româneşte.
Scopul e bun sau păcătos? Are aprobarea lui Dumnezeu au ba? Că voia Lui este cea care defineşte de fapt binele şi răul, indiferent de situaţie.
Ultima modificare de Lupea_Filip (13/11/05 13:47)
|
|
13/11/05 13:33
|
|
gfod
membru
Locatie: Cluj-Napoca, Ardeal
Inregistat: 21/03/05
|
|
Mai, Filip, eu nu stiu ce zice Dumnezeu. Hai sa-L intrebam! totusi, mi-e frica, pentru ca iarasi o sa fie o gramada de oameni care o sa aiba pareri in contradictoriu. Culmea...de la Dumnezeu! (inelegeti aluzia  )
_______________________________________
sunt si eu om(sclab om!)...
|
|
13/11/05 16:42
|
|
april
admin forum
 Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
Parerile sunt impartite. Cred ca Dumnezeu este impotriva unui control absolut al sarcinilor...dar sa fie El si impotriva unui control partial?
Cred ca foarte importante sunt si motivele pentru care s-ar apela la acest control. Daca se are in vedere sanatatea mamei, de exemplu, nu cred ca este ceva gresit sa amani o viitoare sarcina...
In cartea " Ghidul familie crestine", Daniel Branzei scrie :
"Convingerea mea profunda este ca majoritatea familiilor crestine practica intr-o forma sau alta un control al nasterilor. Imi intemeiez aceasta convingere pe faptul ca stiu ca o femeie normala are capacitatea de a aduce inspre fecundare 30-40 de ovule din totalul celor 300.000-400.000 de celule sexuale feminine continute in ovare. Din aceste 30-40 de ovule, in timpul unei casatorii medii, ar putea fi fecundate aproximativ 20 dintre ele. Stiind toate acestea si neintalnind decat...in zvonuri, familii care sa aiba atatia copii, ma cred indreptatit sa pastrez o serioasa banuiala ca toate familiile crestine practica un anumit sistem de control al nasterilor."
Cred ca fiecare cuplu crestin trebuie sa stea in rugaciune inaintea Domnului inainte de a hotari daca si cand sa apeleze la acest control.
De asemea, consider ca trebuie sa se informeze foarte bine despre toate mijloacele existente si eventualele efecte secundare, inainte de a alege o anumita metoda. De exemplu, exista metode care actioneaza cand conceptia a avut loc deja, cum ar fi steriletul sau pastila de a doua zi, ceea ce ar echivala cu un avort provocat.
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
13/11/05 17:25
|
|
|
filip
membru
Inregistat: 27/04/05
|
|
cred că ar trebui să iau şi io o pastilă... să-mi treacă durerea de cap, nu de alta! la ce v-aţi gândit, măi?!
da, gfod, ai dreptate cu ce vom afirma noi că zice Dumnezeu... dar asta e, dacă vrem să dezbatem, fiecare îşi va prezenta opinia lui, asociind-o într-un fel sau altul cu opinia lui Dumnezeu. este foarte puţin probabil să "nimerim" exact părerea Lui, dar măcar putem încerca.
şi apoi fiecare să judece singur, că de aceea ne-a dat Dumnezeu creier, ca să cântărim lucrurile şi să facem alegeri.
îmi place ce a postat april din spusele lui Brânzei. suntem mari şi tari (cel puţin eu mă văd aşa) în a da lecţii despre cum ar trebui să fim. dar la practică, vere, să te iei cu mâinile de cap...
|
|
13/11/05 23:19
|
|
Larisa
membru
Locatie: Seattle
Inregistat: 22/05/05
|
|
Tu te plangi, Lupea_Filip, ca esti barbat? Stai un pic sa te insori si pe urma mai vorbim! In general femeile duc greul casniciei, nu barbatii, dragii de ei!
_______________________________________
"In viata risipim ani, iar la moarte cersim clipe" - Nicolae Iorga
|
|
14/11/05 06:52
|
|
Fyn
membru
 Locatie: Suceava, Romania
Inregistat: 16/03/05
|
|
hmmm
am citi pana aici. Interesant subiect si sper sa fie tratat bine. Cred ca, noi ca si tineri necasatoriti (cei care sunt, ceilalti sunt in alta categorie), trebuie sa ne informam de la cei cu famelie, sau familie (cum se spune) si sa vedem si parerea lor. Nu cred ca cei ce au multi copii le pare rau ca au multi copii. Nici parintilor si nici copiilor. Nu cred ca sunt mai sfinti. Tragedia e ca sunt familii care au multi copii si parintii, cel putin tatii, nu si-au asumat responsabilitatea cresterii lor, cel putin a baietilor. Si sunt crescuti de societatea noastra bolnava. Si e o tragedie deoarece, cum spunea cineva, i-a crescut pr diavolu'. Si familia sufera si mai mult.
De asemenea, cei care au putin copii, 2, 3 nu cred ca sunt mai pacatosi sau sunt mai sfinti, sau mai de condamnat. Ei si-au putu asuma responsabilitatea doar pentru atat. Acestea sunt niste opinii care cred ca sunt corecte. De nu, comabeteti-ma.
Acum un caz concret: Discutam cu un misionar roman. Misiune transculturala, nu locala sau nationala. El spunea ca organizatia cu care lucreaza sfatuia ca familiile sa aiba doar 2 copii. De ce? Deoarece ar fi mai greu pt organizatie o familie cu multi copii. Familia, daca are mai multi copii, trebuie sa se focalizeze mai mult pe cresterea copiilor decat pe lucrare. Apoi, costurile de intretinere sunt mai mari, pentru familie. Familia respectiva nu-si mai indeplineste scopul pentru care este acolo. Deci lucrarea are de pierdut. Acum, acea organizatie nu dadea pe nimeni afara daca avea mai mult de doi copii. Era o fam care avea 4 copii, dar era o povara pt organizatie. Deoarece fiecarui misionar, familii, ii venea responsabilitatea sa aiba grija de toti copiii familiilor din org. Imaginati-va ce-ar fi sa fie 10 familii cu cate 4 copii?... Ar fi o organizatie de crestere a copiilor.
Cred ca e necesara o planificare familiala. Cred ca stabilind un numar de copii de catre ambii soti, pot sa se rezolve o multime de conflicte.
Se spune clar in Biblie cati copii sa aiba o familie? Nasterea de fii... OK! Cati fii (fiice)? Doi fii (substantivul e deja la plural). Familiile care nu pot avea copii ce fac? Sunt condamnate? Asa e in lumea musulmana. E o rusine ca o femeie sa nu aiba copii.
Cred ca Dumnezeu ne-a lasat posibilitatea sa alegem. E bine pentru o familie sa aiba mai multi copii? Ok.... da nastere la 10 copii si mai infiaza 5. E mai bine pt o familie sa aiba 2 copii? Ok... da nastere la 2 copii si de or veni si altii mai apoi iubeste-i pe toti 5.
_______________________________________
Verbum Domini Manet In Aeternum...
Nici o fapta buna nu ramane nepedepsita...
|
|
14/11/05 13:33
|
|
doitili
membru
 Locatie: Curtea de Arges, Romania
Inregistat: 23/10/05
|
|
bunica-mea a avut 14 copii. cel mai mic, al 14lea a spus ca dc mama lui se lua dupa unul sau altul at el nu era acum printre noi asa ca nici el nu se va lua dupa ce zic altii si va lasa copiii sa vina pe lume
_______________________________________
Este un lucru sa stii ce gandeste Dumnezeu. Este cu totul altceva sa gandesti cum gandeste El.
|
|
14/11/05 14:30
|
|
gfod
membru
Locatie: Cluj-Napoca, Ardeal
Inregistat: 21/03/05
|
|
Uite, eu cred intr-o oarecare "predestinare" la facut copii, sa-i zic asa. Cine stie daca al 5lea copil al meu nu o sa fie un geniu, sau asa ceva? Multe familii au "facut" ultimii copii din greseala, dar sunt o mare binecuvantare. Eu unul...o sa ma las dus de val....si o sa consider copiii mei ca si "cursul normal al "destinului" "
_______________________________________
sunt si eu om(sclab om!)...
|
|
14/11/05 15:06
|
|
|
filip
membru
Inregistat: 27/04/05
|
|
gfod, SUPCES!
Fyn, dacă e să respectăm porunca lui Dumnezeu de a creşte, a ne ÎNMULŢI şi a umple pământul aş zice că o familie trebuie să conţină cel puţin 3 copii.
A zidi o familie este o lucrare duhovnicească în sine, cu o mare reponsabilitate în faţa lui Dumnezeu. O familie numeroasă poate da naştere la lucrători în alte domenii ale Împărăţiei. Aceşti lucrători s-ar putea să nu aibă familii numeroase, prin natura cerinţelor lucrării lor.
Diversele lucrări care sunt "mai în faţa noastră" au un substrat care porneşte fie dintr-o familie, fie dintr-un cerc de rugăciune, fie direct de la Dumnezeu. Aşa că fiecare lucrare este importantă.
Şi în plus, când Dumnezeu vrea să facă şi să susţină o lucrare, poate să o facă şi printr-o familie cu 50 de copii, şi printr-un singur om, şi chiar şi prin nici un om.
|
|
14/11/05 15:19
|
|
april
admin forum
Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
Nu cred ca are dreptul nici un om de pe pamantul asta sa spuna altcuiva cati copii sa faca...Nu stiu ce organizatie e aia...poate sa schimbe angajatii sau sa faca o gradinita...
Daca Dumnezeu iti spune sa faci 2 copii, atunci fa doar 2...este incredintarea ta si raspunzi in fata lui Dumnezeu pentru ea...si bineinteles, trebuie sa fie de acord si sotia...
Am citit undeva ca o familie este formata din sot si sotie, cu sau fara copii...daca nu sunt copii, nu inseamna ca familia este " blestemata" sau sotii "pedepsiti" de Dumnezeu...( cum auzisem ca gandesc chiar unii "crestini")...
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
14/11/05 17:37
|
|
Larisa
membru
Locatie: Seattle
Inregistat: 22/05/05
|
|
gfod a scris:
Eu unul...o sa ma las dus de val....si o sa consider copiii mei ca si "cursul normal al "destinului" " |
Gabi, dragule, mai vedem ce zice sotia ta care va fi crescuta intr-o societate contemporana!
Ultima modificare de Larisa (14/11/05 18:01)
_______________________________________
"In viata risipim ani, iar la moarte cersim clipe" - Nicolae Iorga
|
|
14/11/05 18:00
|
|
Fyn
membru
Locatie: Suceava, Romania
Inregistat: 16/03/05
|
|
Ma oameni buni. Io am dat un exemplu in care daca o familie ar fi avut copii multi ar fi fost o povara. Organizatia dadea un sfat, nu fortza. Intelegi putin lucrurile...
_______________________________________
Verbum Domini Manet In Aeternum...
Nici o fapta buna nu ramane nepedepsita...
|
|
14/11/05 18:06
|
|
Larisa
membru
Locatie: Seattle
Inregistat: 22/05/05
|
|
april a scris:
Nu cred ca are dreptul nici un om de pe pamantul asta sa spuna altcuiva cati copii sa faca...Nu stiu ce organizatie e aia...poate sa schimbe angajatii sau sa faca o gradinita... |
April, ca si misionar e greu sa-ti concentrezi atentia lucrarii atunci cand ai o droie de copii. Gandeste-te la faptul ca oamenii aia sunt sustinuti de alte biserici, de alti oameni si crede-ma ca nu se inghesuie prea multa lume sa sponsorizeze misionari. Ei bine, tre sa te gandesti ca ai de trait tu si familia ta si in general pe campul de misiune si femeia slujeste cot la cot cu barbatul. Nu cred ca e recomandat sa ti se impiedice in jungla cativa pustani printre picioare cand tu ai de strabatul kilometri intregi cu rucsacul cu haine si mancare in spate. Fyn avea dreptate si eu sunt de acord ca misionarii sa nu aiba prea multi copii din cauza faptului ca mediul in care sunt pur si simplu nu le permite acest lucru! De aia Dz ne-a dat in stapanire toate lucrurile si ne-a pus administratori.
_______________________________________
"In viata risipim ani, iar la moarte cersim clipe" - Nicolae Iorga
|
|
14/11/05 18:07
|
|
april
admin forum
Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
Ok, dar asta trebuie sa fie hotararea lor, nu a organizatiilor din care fac parte... nu facem acum o regula din asta...
Si nu toti misionarii sunt casatoriti, sau trebuie sa strabata jungle....
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
14/11/05 18:21
|
|
gfod
membru
Locatie: Cluj-Napoca, Ardeal
Inregistat: 21/03/05
|
|
Larisa, am spus ca ma las dus de val.....sotia este si ea parte din val...
_______________________________________
sunt si eu om(sclab om!)...
|
|
14/11/05 22:41
|
|
Larisa
membru
Locatie: Seattle
Inregistat: 22/05/05
|
|
Gabi, valul va fi sotia ta?
Ultima modificare de Larisa (14/11/05 23:27)
_______________________________________
"In viata risipim ani, iar la moarte cersim clipe" - Nicolae Iorga
|
|
14/11/05 23:08
|
|
|
joy
membru
Locatie: bucuresti, romania
Inregistat: 23/05/05
|
|
eu una cred ca tb sa ne folosim capu si intelepciunea pe care ne-a dat-o El......
nu se spune pe nicaieri in Biblie cati copii tb sa avem, adik un nr.....pe bune acum, pot exista familii fericite cu un copil sau cu 15...sau fara copii chiar......
dak te crezi in stare sa cresti 10 copii atunci fa-i nu te opreste nimeni, dak poti sa cresti doar unu sau doi......atunci ........
_______________________________________
joy
|
|
15/11/05 10:08
|
|
doitili
membru
Locatie: Curtea de Arges, Romania
Inregistat: 23/10/05
|
|
dc e sa ne uitam la ce suntem noi in stare nu stiu dc putem sa crestem macar unul cum trebuie. Asa ca chiar dc e 1 sau dc sunt 10 numaio cu ajutorul lui Dumnezeu ii putem creste cum ar trebui. Noi tre' sa apelam mereu la El pt intelepciune, putere, rabdare si tot ceea ce implica cresterea unui copil; chiar si material vorbind totol primim de la El. Doar incredeti-va in El caci 'cei ce se incred in El nu vor fi dati de rusine.'
'caci despartiti de Mine nu puteti face nimic'
_______________________________________
Este un lucru sa stii ce gandeste Dumnezeu. Este cu totul altceva sa gandesti cum gandeste El.
|
|
15/11/05 13:48
|
|
|
filip
membru
Inregistat: 27/04/05
|
|
Fain, Doitili, şi eu cred că e o chestie de credinţă şi de voie a lui Dumnezeu.
Şi, sincer, Larisa nu pricep ce tot îi dai înainte cu misiunea, jungla, şerpii, scorpionii, nevoile materiale, etc. Este Dumnezeu slab sau sărac sau incapabil să poarte de grijă? I-a cărat pe evrei 40 de ani prin pustie.
Dacă cineva pleacă în misiune trimis de Dumnezeu atunci este şi purtat de Dumnezeu, cu tot calabalâcul şi toată kinderimea care o cară după el. Recomandările acelei societăţi misionare denotă exact starea de degradare spirituală în care trăim acum. Lipsă de credinţă, lipsă de trimitere în lucrare din partea lui Dumnezeu, lucrare făcută de "profesionişti", prea multă analiză şi prea puţină râvnă şi spirit de sacrificiu.
Dar micimea şi necredinţa noastră nu trebuie să schimbe adevărurile lui Dumnezeu. Eu consider că ceea ce spun oamenii când sfătuiesc la controlarea sarcinii nu ţine de divin, ci de omenesc.
Şi Larisa, dacă viitoarea soţie a lui Gabi este crescută într-o societate contemporană înseamnă că neapărat trebuie să fie de altă părere decât a lui? Adică Gabi e crescut în altă lume? De ce vorbeşti în contul unei persoane care nu o cunoşti?
Ultima modificare de Lupea_Filip (15/11/05 16:01)
|
|
15/11/05 16:00
|
|
Fyn
membru
Locatie: Suceava, Romania
Inregistat: 16/03/05
|
|
Ti-as dori Filip sa iesi putin din tara si sa lucrezi intr-o tara musulmana. Sa vezi cum e sa mergi la cumparaturi si poate sare o bombitza langa tine sau langa ai tai. Sau ai tai sa fie plecati in oras si sa te intrebi de sunt ei victime sau nu.
Sa ai credinta sa iesi tu singur din tzara ta, daramite si cu copii, si sa mergi intr-o astfel de tzara.
Ai face acest pas?
Nu te interogez pe tine Filip. Ma intreb pe mine, si pe toti cei care citesc acest mesaj. Si sa nu mai judecati SUGESTIA unei organizatii care nu stiti unde lucreaza. Nu pot sa dau detalii din ratiuni de securitate.
Si apropo... profesionistii nu se baga sa faca misiune in tarile musulmane. Din contra, merg in cele deja saturate. In tarile musulmane se baga cei care au renuntat la ei insisi, care poate au renuntat sa aiba o familie, ca sa fie focalizati, au renuntat la familia din care provin, au renuntat la confortul de acasa, au renuntat la "asigurarile de viata"..... nu ca sa-si faca un nume sau sa faca pe eroii si de dragul lui Hristos.... misionarii adevarati....dar deviez de la subiect... si totusi nu m-am putut abtine
_______________________________________
Verbum Domini Manet In Aeternum...
Nici o fapta buna nu ramane nepedepsita...
|
|
15/11/05 16:48
|
|
Larisa
membru
Locatie: Seattle
Inregistat: 22/05/05
|
|
Lupea_Filip a scris:
sincer, Larisa nu pricep ce tot îi dai înainte cu misiunea, jungla, serpii, scorpionii, nevoile materiale, etc. Este Dumnezeu slab sau sarac sau incapabil sa poarte de grija? I-a carat pe evrei 40 de ani prin pustie. |
Stiu ca Dz poate sa ne poarte de grija, dar eu cred ca El ne-a dat si intelepciunea de a ne adapta situatiei. Cred ca exista momente in care e mai bine sa astepti un pic. De exemplu cineva care pleaca intr-o tara indepartata si este ea un bebe acolo din toate punctele de vedere - mai putin cel fizic, cred ca nu tre sa sara imediat la facut copii. Fiecare cu incredintarea lui!
Ultima modificare de Larisa (15/11/05 20:43)
_______________________________________
"In viata risipim ani, iar la moarte cersim clipe" - Nicolae Iorga
|
|
15/11/05 20:41
|
|
Larisa
membru
Locatie: Seattle
Inregistat: 22/05/05
|
|
Lupea_Filip a scris:
Larisa, daca viitoarea sotie a lui Gabi este crescuta într-o societate contemporana înseamna ca neaparat trebuie sa fie de alta parere decât a lui? Adica Gabi e crescut în alta lume? De ce vorbesti în contul unei persoane care nu o cunosti? |
Lupea_Filip, il stiu pe Gabi. Punct. Deci nu am facut nici o afirmatie in necunostinta de cauza! Trust me!
Ultima modificare de Larisa (15/11/05 20:48)
_______________________________________
"In viata risipim ani, iar la moarte cersim clipe" - Nicolae Iorga
|
|
15/11/05 20:46
|
|
doitili
membru
Locatie: Curtea de Arges, Romania
Inregistat: 23/10/05
|
|
din cate am invatat Ordinea relatiilor pe care a randuit-o Dumnezeu pt om ar fi: Dumnezeu, sotie sau sot, copiii, lucrare. Si in plus ar mai fi o chestie: cei ce stau acasa isi pun mai mult problema aceasta de a a vea doar 1-2 copiii decat cei din misiune, poate pt ca au mai mult timp la dispozitie sa dezbata problema sau.....
_______________________________________
Este un lucru sa stii ce gandeste Dumnezeu. Este cu totul altceva sa gandesti cum gandeste El.
|
|
16/11/05 00:02
|
|
|
|
| Felicitari Craciun, Felicitari cu ocazia Craciunului si Anului Nou, Felicitari electronice de sarbatori, Felicitari cu mesaj crestin Nasterea Domnului, Mesaje sarbatori de iarna, Urari de Anul nou, Urari sarbatori |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Mergeti la
|
Powered by PunBB
© Copyright '02-'04 Rickard Andersson
|
|
|
|
|
