|
|
|
|
|
| Autor |
| Mesaje |
Pagini: 1 ... 4 5 6 7 8 9 |
|
antonela
Moderator
 Locatie: Romania
Inregistat: 02/11/05
|
|
epicx a scris:
.... sinele reprezinta un veritabil dusman. Discutia noastra mergea mai departe, si anume, nu sa-l ignori, ci sa nu-ti pui baza in el.  |
Adevarat. Sinele reprezinta temperamentul nostru, pe care mereu trebuie sa-l strunim, ca sa zic asa.
_______________________________________
Căci Tu eşti Stânca mea, Cetăţuia mea, şi, pentru Numele Tău, mă vei povăţui şi mă vei călăuzi. Psalmul 31:3
|
|
25/02/10 19:01
|
|
april
admin forum
 Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
si legatura cu dragostea este......ca-l iubim prea mult cumva ?
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
25/02/10 19:26
|
|
Old
Moderator
 Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
epicx a scris:
Galateni 2:20, Galateni 5:24 etc |
Acolo nu vorbeste despre sine ci despre natura degradata.
S-a pornit de la altceva cu discutia si cred ca feedback se referea la persoana aceea care suntem noi acum si aici, nu la simboluri. Traim conditia umana normala, nedesavarsiti inca.
Ultima modificare de OLD TRAIAN (25/02/10 20:14)
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
25/02/10 20:13
|
|
|
epicx
membru
Locatie: Romania
Inregistat: 12/02/10
|
|
Sine = Eu = firea pamanteasca = carne!
Dar, asa cum spui tu, este o alta discutie, desi orice porneste din aceasta carne, sau sine, deci si dragostea carnala, ar trebui sa aiba ca punct final..crucea, respectiv rastignirea!
Dragostea dumnezeiasca este de natura divina, si trebuie sa ne-o insusim. Aia cu adevar dainuieste etern (1 Corinteni 13), in contrast cu cea carnala, fireasca, care nu poate dainui.
Deci daca cineva isi cladeste casatoria pe dragostea carnala, atunci cu siguranta nu va putea dainui. Cine in schimb isi cladeste "casa" pe temelia dragostei divine, pe principiu funiei impletite in 3, atunci acela cu siguranta va avea o viata cu adevarat implinita, pe fericirea care nu trece!
Ultima modificare de epicx (25/02/10 23:32)
|
|
25/02/10 23:30
|
|
gabi
membru
 Locatie: Ludus, Romania
Inregistat: 14/11/06
|
|
Cum faci distinctia dintre dragoste carnala si divina in casnicie?...si aici ma refer doar la dragostea fata de nevasta.
_______________________________________
"... greutatea erudiţiei în definirea cuvintelor nu compensează slăbiciunea argumentului în chestiunile mai importante." Francis A. Schaeffer
|
|
25/02/10 23:41
|
|
|
feedback
Moderator
Inregistat: 28/04/08
|
|
epicx a scris:
Sine = Eu = firea pamanteasca = carne! [...]
Deci daca cineva isi cladeste casatoria pe dragostea carnala, atunci cu siguranta nu va putea dainui. Cine in schimb isi cladeste "casa" pe temelia dragostei divine[...] |
pai daca "sinele = carne", oricum ai intoarce'o, tot numa' dragoste carnala ar cam fi.
da'mi te rog un exemplu de cladire a unei "case" pe temelia dragostei divine.
|
|
26/02/10 09:16
|
|
|
epicx
membru
Locatie: Romania
Inregistat: 12/02/10
|
|
Of of...eu ma refeream la temelia pe care trebuie pusa o casatorie! De consecinte..poate in alta discutie.
|
|
26/02/10 10:45
|
|
|
edi.theraven
membru
Locatie: me
Inregistat: 26/10/08
|
|
Cum alta discutie? Pai de la ce intrebare ai pornit? Daca dragostea este premisa sau consecinta. Auzi, alta discutie.
|
|
26/02/10 10:46
|
|
irlanda
membru
 Locatie: bucuresti
Inregistat: 14/03/08
|
|
Dragostea este premisa, bineinteles.
Dragostea lui Dumnezeu(la care trebui sa ne raportam si noi) pentru neamul omenesc ce a fost? Premisa sau consecinta? A fost premisa, ca din dragoste pentru noi si-a dat Fiul sa moara si consecinta a fost mantuirea noastra.
Ultima modificare de irlanda (26/02/10 10:50)
|
|
26/02/10 10:50
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
gabi a scris:
Cum faci distinctia dintre dragoste carnala si divina in casnicie?...si aici ma refer doar la dragostea fata de nevasta. |
Pai ce diferenta sa faci? Dragostea carnala e tot de sorginte divina. Problema e ca unii cam pervertesc aceasta dragoste si o folosesc in alt cadru decat cel al casniciei.
Iar daca noi vrem sa spalam copilul, cand aruncam apa murdara arumncam si copilul. 
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
26/02/10 10:56
|
|
|
epicx
membru
Locatie: Romania
Inregistat: 12/02/10
|
|
edi.theraven a scris:
Cum alta discutie? Pai de la ce intrebare ai pornit? Daca dragostea este premisa sau consecinta. Auzi, alta discutie. |
Ok, hai sa lamuresc deschis. In opinia mea lucrurile ar trebuie sa fie in felul urmator:
1. Dragostea lui Dumnezeu m-a mantuit pe mine ca baiat, stau langa Dumnezeu, umblu pas cu pas in viata aceasta, ascult atent la ce-mi spune El ("odata mi-a vorbit Domnul, de 2 ori am auzit"!!) etc. Cu alte cuvinte am o relatie stransa cu Dumnezeu, si traiesc adevarata evlavlie. (evlavlie = constienta lui Dumnezeu nu sus in ceruri, ci clipa de clipa langa tine)
2. Vine timpul sa te gandesti la casatorie, si pui problema inaintea lui Dumnezeu. Astepti raspuns de la El, asa cum asteapta un copil raspuns la intrebarea catre tatal, cu privire la promisiunea ca-i va cumpara o bicicleta (comparatia o face Domnul, nu eu!).
3. Astepti,si iar astepti, dar in momentul in care Domnul iti da raspunsul actionezi in consecinta. Te duci la fata pe care Domnul ti-o indica, si ...., si..., si..., si apoi iti dai intalnire la Sfatul Popular, in fata martorilor + marcarea momentului in mod potrivit in adunare.
4. Viata de casatorie in 3 (ei 2 + Dumnezeu) cu tainele frumoase pe care le rezerva Dumnezeu pentru cei care stau langa El, inclusiv dragostea erotica lasata de Dumnezeu strict in acest cadru (adica doar punctul 4 in expunerea mea!!)
Cu El la pas in aceasta viata. La pas si prin multimple bucurii, dar si prin crancene incercari. Bine, daca stau sa ma gandesc bine...nici nu mai conteaza ce vine(bucurie sau incercare grea) atata timp cat mergi cu EL.
Concluzie: dragostea lui Dumnezeu trebuie sa induca dragostea in casatorie!
==============================================================================
In opinea mea, NU asa trebuie sa stea lucrurile:
1. Vezi o fata draguta, super inteligenta, stapana pe sine, credincioasa practicanta etc etc, si incepe sa ti se pare interesanta.
2. Intri in contact cu ea, si va imprieteniti (nu prea mi-e clar ce rost are prietenia asta, sau tatonarea asta, dar avand in vedere ca se practica..intra automat in scenariu).
3. Incepi sa te rogi lui Dumnezeu pentru ea, ca El sa-ti spune daca ea este SAU NU, viitoarea ta sotie. De asemenea ii ceri si ei sa faca acelasi lucru.
4. "primesti lumina" si constati cu vadita bucurie ca si ea a "primit calauzire" in acelasi sens!!! Deci...:
5. Intalnirea la sfatul popular, impreuna cu martorii + "marcarea intr-un mod potrivit in biserica"
6. Viata de casatorie......despre care nu prea pot spune multe.
Concluzia mea: degeaba ai bagat punctul 3, daca inainte a fost punctul 1 si 2.
Intelegi Edi morala? Ce parere ai?
Ultima modificare de epicx (26/02/10 11:45)
|
|
26/02/10 11:44
|
|
irlanda
membru
Locatie: bucuresti
Inregistat: 14/03/08
|
|
epix a scris:
Te duci la fata pe care Domnul ti-o indica |
Cum ti-o indica Domnul? Adica tu nu cunosti fata respectiva?
Prima varianta, e buna dar mi se pare cam imposibila si nu in ce-L priveste pe Dumnezeu ci in ce-l priveste pe baiat.
Si a doua varianta mi se pare ok, fara punctul doi, sau schimbi ordinea ,punctelor 2 si 3, bazandu-ma pe versetul :
"[...]sa se marite cu cine vrea; numai in Domnul". (1Cor.7:39)
Ultima modificare de irlanda (26/02/10 13:57)
|
|
26/02/10 11:54
|
|
|
epicx
membru
Locatie: Romania
Inregistat: 12/02/10
|
|
irlanda a scris:
Cum ti-o indica Domnul?
|
N-as putea spune cum. Tine de taina vietii de credinta. Adica de taina relatiei tale(sau a fiecaruia) directe cu Dumnezeu!
PS:subiectul "Evlavia" (adica a umblarii zilnice cu Dumnezeu ) mi se pare fabulos.
irlanda a scris:
Adica tu nu cunosti fata respectiva?
|
Nu inteleg la ce te referi. La ce se refera aceasta "cunoastere"? Cumva la un eventual feedback pe baza caruia sa faci o eventuala alegere?
irlanda a scris:
Prima varianta, e buna dar mi se pare cam imposibila si nu in cel priveste pe Dumnezeu ci in cel priveste pe baiat. |
Dumnezeu vrea sa ne aduca in partasia cu El, la inaltimea Lui. Noi tindem sa-L reducem la statura si posibilatile noastre.
"Ava" = taticule, si aceasta intima relatie cu El doreste EL sa experimentam. Ori din aceasta perspectiva, imposibilul de care vorbesti, dispare.
irlanda a scris:
Si a doua varianta mi se pare ok, fara punctul doi, sau schimbi ordinea ,punctelor 2 si 3, bazandu-ma pe versetul :
"[...]sa se marite cu cine vrea; numai in Domnul". (1Cor.7:39) |
Ti se pare ok din ce punct de vedere, avand in vedere ca era un exemplu de "asa nu"? E posibil sa ai dreptate, dar atata vreme cat punctul 3 nu e pe primul loc, atunci, in opinia mea, concluzia se pastreaza.
Cat despre verset..eu as retine ultima parte, respeciv "in Domnul", adica ce vrea EL pentru mine.
Oricum de maritat n-ai cum sa te mariti cu cine vrei, corect? Deci versetul nu cred ca se refera la o alegere personala, ci mai degraba cred ca pune accentul pe raportarea la Domnul.
Ultima modificare de epicx (26/02/10 12:45)
|
|
26/02/10 12:43
|
|
irlanda
membru
Locatie: bucuresti
Inregistat: 14/03/08
|
|
epix a scris:
Nu inteleg la ce te referi. La ce se refera aceasta "cunoastere"? Cumva la un eventual feedback pe baza caruia sa faci o eventuala alegere? |
Adica se poate ca Domnul sa-ti indice o persoana pe care n-ai vazut-o niciodata in viata ta?
epix a scris:
Ti se pare ok din ce punct de vedere, avand in vedere ca era un exemplu de "asa nu"? E posibil sa ai dreptate, dar atata vreme cat punctul 3 nu e pe primul loc, atunci, in opinia mea, concluzia se pastreaza. |
Mi se pare ok, daca locul 3 este inaintea locului 2. Nu mi se pare ok daca locul 2 este inaintea locului 3, asa cum prezinta varianta ta.
epix a scris:
Cat despre verset..eu as retine ultima parte, respeciv "in Domnul", adica ce vrea EL pentru mine.
Oricum de maritat n-ai cum sa te mariti cu cine vrei, corect? Deci versetul nu cred ca se refera la o alegere personala, ci mai degraba cred ca pune accentul pe raportarea la Domnul. |
In Domnul - adica credincios/oasa.
Acel "cu cine vrea" are intelesul de "cu cine-i place". Pentru ca nu vad unde-i buba daca tie iti place o fata si te rogi sa vezi daca-i de la Domnul inainte sa intri in vreo legatura cu ea.
Pentru ca spune Bilbia-inainte vine ce-i firesc si dupa aceea ce-i duhovnicesc.
Ce-a fost gresit la Samson? Ca i-a placut de o filisteanca? Sau ca facea parte dintr-un popor de oameni netaiati imprejur?
|
|
26/02/10 14:14
|
|
april
admin forum
Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
reveniti la dragoste ?
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
26/02/10 15:42
|
|
|
epicx
membru
Locatie: Romania
Inregistat: 12/02/10
|
|
Nu aici eram? Sau cel putin la ....aplicatiile ei
|
|
26/02/10 16:09
|
|
irlanda
membru
Locatie: bucuresti
Inregistat: 14/03/08
|
|
epix a scris:
Imi aduc aminte de cineva care cu ani in urma imi spunea: "Mai "epicx", Dumnezeu poate sa-ti dea o fata din praful de stele". Persoanal mi-am insusit acest principiu, si nu regret. Si recomand si la altii sa-L puna pe Dumnezeu la incercare! (Maleahi) |
Deci, eu inteleg ca esti insurat. Si daca esti, cred ca ai putea da niste argumente mai concrete in favoare a ceea ce spui. Cum ca Domnul iti poate indica fata cu care sa te casatoresti, pe care tu nici n-ai vazut-o vreodata.
Adevarul este ca apreciez felul acesta de a gandi si de a actiona din perspectiva unui baiat. Daca ar gandi si ar face toti baietii asa... ar sta si fetele mai linistite...
Si odata pe vremuri asa credeam si eu ca este cel mai bine, dar de multe ori caile se intortocheaza atat de mult, ca parca nici nu mai stii carei aia buna.
Numai ca eu am vazut ca ramane doar la stadiul de teorie, aceasta gandire. Cand vine practica se schimba toate datele problemei si tacticile si metodele pe care baietii credinciosi le folosesc atunci cand vine vremea casatoriei, lasa de dorit si chiar sint mai condamnabile fata de cele ale celor necredinciosi.
epix a scris:
Versiunea era una negativa. Iar daca ne referim la aceasta varianta, eu prefer punctul 3 pe locul 1. |
Nu cred ca vorbim de preferinte acum. Nu poti sa spui ca-i gresit daca pe locul 1 este punctul 1, urmat de 3 si dupa aceea de 2 .
epix a scris:
Ok, dar iti dai seama ce bine e cand "fentezi" partea cu firescul si ai numai duhovnicescul!? Cred sincer ca exista toate premisele pentru a face asta, iar cand vorbim de casatorie, atunci cred ca e musai sa nu implicam firescul. Ca s-ar putea sa ramanem numai cu el |
Atata timp cat traim in trupul acesta pamantesc/firesc este o naivitate sa crezi ca poti fenta firescul, ramanand doar duhovnicescul. Duhovnicesti 100% nu vom fi decat in cer. Pana atunci putem sa ne luptam sa nu ne lasam condusi de firesc ci de duhovnicesc. Dar nu putem sa facem nimic ca el sa dispara cu desavarsire din noi.
epix a scris:
Vezi ce inseamna sa ai "punctul 3" pe primul loc? |
Samson a avut numa punctul unu dupa care a sarit direct la 6, in versiunea ta negativa.
Ultima modificare de irlanda (27/02/10 01:19)
|
|
27/02/10 01:18
|
|
benny
membru
 Locatie: Cluj-Napoca
Inregistat: 27/05/07
|
|
epicx a scris:
cand vorbim de casatorie, atunci cred ca e musai sa nu implicam firescul. Ca s-ar putea sa ramanem numai cu el |
Incearca tu sa traiesti o viata intreaga in casnicie cu o femeie de care nu esti atras. Nu vad mare izbanda..
Pentru ca in ipoteza ta "firesc"=atractie fizica, nu?
Sub aceasta ipoteza, in care duhovnicescul este reprezentat de dragoste, daruire, "iubiti-va nevestele cum a iubit Hristos biserica si s-a dat pe Sine pentru ea", iar firescul de atractia fizica, de trup, de carne, consider ca imbinarea armonioasa a celor doua rezulta o casnicie fericita si binecuvantata.
Sa nu-mi zica nimeni ca "daca esti cu adevarat duhovnicesc, nu ai nevoie de implinire sexuala", ca va rad in fata... In primul rand, duhovnicesti 100% vom putea fi numai in cer, in al doilea rand, orice barbat si femeie au nevoi care nu trebuiesc neglijate in cadrul casatoriei, ci doar in afara ei.
Ultima modificare de benny (27/02/10 07:34)
_______________________________________
"Nu-mi daţi sfaturi. Ştiu să greşesc şi singur!" [Immanuel Kant]
|
|
27/02/10 07:20
|
|
|
epicx
membru
Locatie: Romania
Inregistat: 12/02/10
|
|
benny cred ca ai sarit peste concluzia mea:
epicx a scris:
Concluzie: dragostea lui Dumnezeu trebuie sa induca dragostea in casatorie!
|
|
|
27/02/10 20:11
|
|
gabi
membru
Locatie: Ludus, Romania
Inregistat: 14/11/06
|
|
Nu exista cupluri care se iubesc, au o casnicie frumosa dar sunt budisti, evolutionisti, atei, etc?
Ultima modificare de gabi (28/02/10 00:15)
_______________________________________
"... greutatea erudiţiei în definirea cuvintelor nu compensează slăbiciunea argumentului în chestiunile mai importante." Francis A. Schaeffer
|
|
28/02/10 00:13
|
|
|
epicx
membru
Locatie: Romania
Inregistat: 12/02/10
|
|
Un cuplu de atei, poate duce o casatorie pana la moarte, dar nu au cum sa experimenteze adevarata dragoste si bucurie in casatorie, si in viata in general! Oricum ...teoria ca teoria, dar cati gusta adevarata practica divina in casatorie?! Cati oameni gusta cu adevarat, ceea ce Dumnezeu doreste sa dea? Cred ca numai aceeia care gusta harul, adica aceia care se leapa de sine, si Hristos traieste in ei. E mare taina asta!
Ultima modificare de epicx (28/02/10 15:01)
|
|
28/02/10 14:59
|
|
gabi
membru
Locatie: Ludus, Romania
Inregistat: 14/11/06
|
|
Hai sa creem un scenariu ipotetic:
Inventam religia x, care il are ca zeu pe y....oamenii religiosi de aici cred ca y e suveran, e mare si ca in el trebuie sa-si aiba radacina dragostea conjugala (cred la fel ca tine doar ca nu raportat la DUmnezeu ci rapostat la zeul y) [frate cum suna ] ...asa, acum cei doi au o casnicie plina de dragoste si fericire fara sa creada in Dumnezeu, ci doar dezvoltand si o dragoste mai presus de cea conjugala.
Te intreb acum daca "elementul" DUmnezeu in dragostea sot-sotie are o influenta activa sau doar la nivelul mentalitatii umane...sper sa intelegi la ce ma refer, desi...e destul de paranoic exemplul meu
_______________________________________
"... greutatea erudiţiei în definirea cuvintelor nu compensează slăbiciunea argumentului în chestiunile mai importante." Francis A. Schaeffer
|
|
28/02/10 15:07
|
|
|
epicx
membru
Locatie: Romania
Inregistat: 12/02/10
|
|
Gabi, dincolo caracterul exemplului tau, vis-a-vis de el am un singur comentariu: Dumnezeu nu e un "element". Nu e un concept abstract, situat la miliarde de ani lumina!
Acei foarte putini oameni care stiu practic ce inseamna Ava, traiesc bucuria deplina si intima a relatiei Tata - copil. Aici se afla "centrul" bucuriei si dragostei adevarate, si numai de aici se poate rasfrange si in aspectele vietii noastre trecatoare, deci si in casatorie.
Din cauza asta vorbeam de Evlavie, adica de umblarea de mana cu Dumnezeu prin viata. E fabulos! E totul!
Ultima modificare de epicx (01/03/10 10:27)
|
|
01/03/10 10:26
|
|
|
emanuel
membru
Inregistat: 14/09/08
|
|
epicx a scris:
Gabi, dincolo caracterul exemplului tau, vis-a-vis de el am un singur comentariu: Dumnezeu nu e un "element". Nu e un concept abstract, situat la miliarde de ani lumina!
|
Un element este, un concept abstract situat la miliarde de ani lumina nu.
Acei foarte putini oameni care stiu practic ce inseamna Ava, traiesc bucuria deplina si intima a relatiei Tata - copil. Aici se afla "centrul" bucuriei si dragostei adevarate, si numai de aici se poate rasfrange si in aspectele vietii noastre trecatoare, deci si in casatorie.
Din cauza asta vorbeam de Evlavie, adica de umblarea de mana cu Dumnezeu prin viata. E fabulos! E totul! |
Adica credinciosii, dar nu stii tu cati sunt.
_______________________________________
Dar domnia, stapanirea si puterea tuturor imparatiilor care sunt pretutindeni sub ceruri, se vor da poporului sfintilor Celui Prea Inalt.(Daniel 7:27)
|
|
01/03/10 11:48
|
|
|
|
| Felicitari Craciun, Felicitari cu ocazia Craciunului si Anului Nou, Felicitari electronice de sarbatori, Felicitari cu mesaj crestin Nasterea Domnului, Mesaje sarbatori de iarna, Urari de Anul nou, Urari sarbatori |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Mergeti la
|
Powered by PunBB
© Copyright '02-'04 Rickard Andersson
|
|
|
|
|
Si recomand si la altii sa-L puna pe Dumnezeu la incercare! (Maleahi)