|
|
|
|
|
+Archangel+
Moderator
 Locatie: Ploiesti, RO
Inregistat: 05/07/06
|
|
pascal a scris:
Indiferent cât de mic sau de mare ar fi venitul tău, este primit de la Dumnezeu şi El ne cere doar 10% din ceea ce ne-a dat. |
El nu ne mai cere acest procent.
Fapte 5:
3 Petru i-a zis: "Anania, pentru ce ţi-a umplut Satana inima ca să minţi pe Duhul Sfânt şi să ascunzi o parte din preţul moşioarei?
4 Dacă n-o vindeai, nu rămânea ea a ta? Şi, după ce ai vândut-o, nu puteai să faci ce vrei cu preţul ei? Cum s-a putut naşte un astfel de gând în inima ta? N-ai minţit pe oameni, ci pe Dumnezeu."
_______________________________________
A sti nu inseamna a fi!
|
|
19/02/10 09:10
|
|
+Archangel+
Moderator
Locatie: Ploiesti, RO
Inregistat: 05/07/06
|
|
Totusi, am mari probleme in a gasi principiul zeciuielii in biserica primara.
_______________________________________
A sti nu inseamna a fi!
|
|
19/02/10 09:57
|
|
|
Magdy
membru
Inregistat: 09/01/07
|
|
OLD TRAIAN a scris:
Eu zic sa u fim nici prea aspri cu cei ce slujesc in biserica si incurajeaza zecimea.
|
Eu ce am zis mai sus, nu am zis cu asprime sau răutate şi nici nu-i bag pe toţi cei care se ocupă cu zeciuiala în aceeaşi oală. Mai sunt şi fraţi devotaţi, cu caracter după voia Lui, mai sunt şi opuşi acestora,mai sunt şi căldicei...
Domnul ne ştie care cum suntem.
|
|
19/02/10 13:59
|
|
Sword
membru
 Locatie: Hunedoara Romania
Inregistat: 01/02/08
|
|
mereu-tanar a scris:
Ti-ai dori mai degraba un pastor sarac lipit, care sa umble sa cerseaca o bucata de paine?  Cum e aia o viata normala?
Nu mi-ai raspuns la intrebarea: te referi la unii care ar avea aceste lucruri in mod ilegal sau imoral? Ca sa stim despre cine vorbim si sa nu-i bagam in aceeasi oala pe toti cei ce nu sunt saraci!
|
M-am referit la cei ce au ca subiect principal darea de bani si nu din a face oamenii mai darnici. Nu am zis ca trebuie sa fie saraci. Pavel muncea ptr. bani, dar astia de azi au nu o masina buna ci 3 foarte bune daca nu unii si mai multe. Poate unii pot. Poate altii au afaceri pe langa si castiga. Dar sa propovaduiesti o evanghelie a prosperitatii, si sa fii considerat un pacatos daca n-ai bani decat atat cat sa traiesti, mi se pare o erezie perversa. Cum mai pot unii predica "nu va strangeti comori aici", cand au atatea masini cate vile? De fapt nici nu mai predica asta. Ca-i "imoral" sa sustii o viata de multumire si fara goana dupa castig exagerat.
Ultima modificare de Sword (19/02/10 15:32)
_______________________________________
Cu putina credinta poti muta muntii, dar cu ceva intelepciune ii vei lasa la locul lor.
|
|
19/02/10 15:31
|
|
Old
Moderator
 Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
Sword, poate e asa cum spui, ca sunt unii pastori interesati mai mult de bani,nu zic nu pentru ca nu stiu cum e la voi. Eu personal nu am auzit decat de vreo doua ori predici in care se vorbea despre bani, desi nu cred ca este un subiect lipsit de importanta. Poate n-am fost asa de mult la biserica cat tine, dar am fost in mai multe locuri si n-am auzit eu.
Intorcandu-ne la zeciuiala, stiu ca se practica de cand lumea in bisericile adventiste de ziua a saptea. Mai nou si alte biserici evanghelice au imprumutat practicarea zeciuielii. Cineva dint-ro biserica evanghelica mi-a zis intr-o zi ca adventistii nu-s buni, si am intrebat de ce? Mi-a zis : pentru ca la ei trebe dati multi bani: odata e zeciuiala, apoi mai e strangerea pentru saraci , si zicea ca mai e si colecta cu cosul sau sacul. Am tras concluzia ca nu trebe sa ma duc la ei ca-i de rau . 
Acuma, mai nou nu trebuie sa merg nici la alte biserici evanghelice care practica zeciuiala, nu?
Daca mergem din perspectiva asta, a bisericilor unde nu se prea cer bani, atunci haideti la noi fratilor. Se aduna taxa anuala cand vine popa cu crucea si aceasta este de-a dreptul simbolica, si mai sunt cutiile milei, unde dai cat te lasa mila.
In rest, Domnul cu mila.
Eu personal ma gandesc la modul cel mai serios sa dau zeciuiala, si nu as numi lege, ci randuiala.
Daca as privi zeciuiala ca principiu, asta e chiar mai mult decat lege, si atunci voi considera o adevarata oportunitate de slujire sa dau din ceea ce imi da Dumnezeu!
Sword, vad ca tu esti tare pornit impotriva, n-am priceput chiar bine impotriva a ce, pentru ca nu cunosc bine contextul la care te referi!
Totusi cred ca Dumnezeu onoreaza pe cei ce dau cu inima larga, daca-i spui oricum ai spune.Tot bani sunt! Daca unul care are putin da cu greu, unul care are mult va da si mai greu, pentru ca va trebui sa dea mai mult!
Nu este in opinia mea justificata nici zgarcenia celor ce au putin, pentru ac Dumnezeu zice ca va purta de grija.
Biblia a scris:
Aduceti insa la casa vistieriei toate zeciuielile, ca sa fie hrana in Casa Mea; puneti-Ma astfel la incercare, zice Domnul ostirilor, si veti vedea daca nu va voi deschide zagazurile cerurilor si daca nu voi turna peste voi belsug de binecuvantare. (Mal.3:10)
Fiecare sa dea dupa cum a hotarat in inima lui: nu cu parere de rau sau de sila, caci „pe cine da cu bucurie il iubeste Dumnezeu.” (2Cor.9:7)
|
Ultima modificare de OLD TRAIAN (19/02/10 16:42)
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
19/02/10 16:39
|
|
|
Magdy
membru
Inregistat: 09/01/07
|
|
OLD TRAIAN a scris:
Eu personal ma gandesc la modul cel mai serios sa dau zeciuiala, si nu as numi lege, ci randuiala. |
Nu este un lucru rău. Poate din contră.
Eu cunosc persoane care indiferent de ratele pe care le au, dau zeciuiala la biserică fără cârtire, fără să le ceară nimeni. Domnul să-i răsplătească.
Eu nu dau. Poate ar trebui. Nu ştiu. Deocamdată mai mult mă îndeamnă inima spre fraţii sau surorile mai nevoiaşe.
OLD TRAIAN a scris:
Sword, vad ca tu esti tare pornit impotriva, n-am priceput chiar bine impotriva a ce, pentru ca nu cunosc bine contextul la care te referi! |
Cred că Sword este împotriva celor cu vile şi maşini scumpe fără număr, care fac lege de la amvon zeciuiala.
OLD TRAIAN a scris:
Fiecare sa dea dupa cum a hotarat in inima lui: nu cu parere de rau sau de sila, caci „pe cine da cu bucurie il iubeste Dumnezeu.” (2Cor.9:7)
|
Foarte corect.
|
|
19/02/10 20:18
|
|
simona
membru
 Locatie: Ploiesti, Romania
Inregistat: 19/02/08
|
|
Multumesc pentru raspunsuri.  Eu nu sunt de acord cu strigarea de la amvon. Oare are Domnul nevoie de banii nostri? De aia ne cere bani? De aia le cerea zeciuala oamenilor in trecut? Nu putea trai Dumnezeu fara un miel? Fara o turturea? Nu poate trai Domnul fara banii nostri? Nu le poate da el saracilor din jurul nostru? Cred ca omitem ceva. Cred ca Domnul vrea sa vada inima noastra, sa vada ca nu suntem dependenti de banii aia, ca nu ne punem inima in lucrurile pamantesti.
Stiu ca suna putin idealistic, si poate ca nici macar in teorie nu indeplinim asta, insa pur si simplu eu asta cred.
In ultimul timp, m-a "bantuit" un verset: "Ai ceva sa nu fi primit?" La asta ar cam trebui sa ne gandim. Sa ne gandim ca daca ne falim ca noi am dat nu-stiu-cat, de fapt tot de la El am dat. Deci i-am cam dat banii inapoi. Iar daca nu am dat, ar trebui sa ne cam umple obrazul de rusine pentru ca l-am cam pagubit.
Ultima modificare de anomis (20/02/10 13:14)
_______________________________________
"GOD IS ENOUGH"
|
|
20/02/10 13:09
|
|
|
epicx
membru
Locatie: Romania
Inregistat: 12/02/10
|
|
Filipeni 4:17 Nu că umblu după daruri. Dimpotrivă, umblu după câştigul care prisoseşte în folosul vostru.
2 Corinteni 9:15 Mulţumiri fie aduse lui Dumnezeu pentru darul Lui nespus de mare!
|
|
20/02/10 13:55
|
|
Sword
membru
Locatie: Hunedoara Romania
Inregistat: 01/02/08
|
|
Anomis....100% de acord...Nu poate trai D-zeu fara banii aia? Sau nu pot sa-si bage rata Fratii mai mari de un nou jeep x nu stiu de care...? Ii o diferenta. Supravietuieste fratele samaritean...? sau se bucura fratele pastor....?
Ultima modificare de Sword (20/02/10 23:05)
_______________________________________
Cu putina credinta poti muta muntii, dar cu ceva intelepciune ii vei lasa la locul lor.
|
|
20/02/10 21:43
|
|
|
simipaola
membru
Locatie: 00000000000000000000000
Inregistat: 16/02/10
|
|
Incà nu se ìntelege nic. cu zeciuiala asta!!Pt. cine are salariu mare ìi convine sà dea cà are de unde!Dà zeciuiala adicà 10% cà asa spun pàstori si ducem prostimea cu papagalu cà doar o sà ne asculte pe noi cà acasà nu mai au ei timp sà mediteze si sà citeascà Biblia !! Dar cine are salariul mic de unde sà mai dea!! cànd vin dàrile la stat ce-ti mai ràmàne!! Stai si plàngi cà nu-ti mai ràmàne nimica si te mai gàndesti si acum zeciuiala de unde o mai dau?? Nu cumpàr màine pàine la copii si dau zeciuiala!! Tu crezi cà asta vrea CEL de Sus de la noi?
Ràd pànà si Ortodoxi si Catolici, de cei care predicà zeciuiala si practicà,ei care sunt mai ìncuiati la minte si au vàlu pe ochi au priceput cum stau lucrurile si nu pun jugul pe oameni, au ei alte moduri de a prinde bani de la oameni ,nu cer zeciuiala ci ceea ce poate omu sà dea,ADICA LIBERTATEA DE A DA!
In Noul Testament dupà moartea si ìnvierea lui Isus nu scrie ìn niciun post despre zeciuialà si nici apostolu Pavel nu zice nica de zeciuiala CI DARURI!! 1 ron dacà dai Domnului dàl cu bucurie nu cu stràngere de inimà ca o taxà cu silà.CEEA CE TI_A PUS DOMNUL PE INIMA Pt. cà zeciuiala e o taxà si pt. cei care nu au e impusà cu forta.CORINTENI 16:14 TOT CE FACETI SA FIE FACUT CU DRAGOSTE !
|
|
24/02/10 00:07
|
|
irlanda
membru
 Locatie: bucuresti
Inregistat: 14/03/08
|
|
Nu se intelege "nic" pentru ca sint unii tari la cerbice....
Lui Dumnezeu ii apartin toate, asa ca El nu are nevoie de zeciuielile si darurile noastre. Noi sintem cei care avem nevoie sa le dam, recunoscandu-L astfel pe Domnul Stapan si Suveran si peste veniturile noastre.
Cine se impotriveste ca un catar sa dea a zecea parte(cel putin) nu face altceva decat sa-L fure si sa-L insele pe Domnul de ceea ce I se cuvine, neprimind astfel binecuvantarea.
"Se cade sa insele un om pe Dumnezeu cum Ma inselati voi? Dar voi intrebati: „Cu ce Te-am inselat?” Cu zeciuielile si darurile de mancare.
Sunteti blestemati cata vreme cautati sa Ma inselati, tot poporul in intregime!
Aduceti insa la casa vistieriei toate zeciuielile, ca sa fie hrana in Casa Mea; puneti-Ma astfel la incercare, zice Domnul ostirilor, si veti vedea daca nu va voi deschide zagazurile cerurilor si daca nu voi turna peste voi belsug de binecuvantare. " (Maleahi 3:8,9,10)
Se spune (gresit) cum ca practicarea zeciuielii nu mai trebuie respectata fiind o randuiala amintita numai in V.T si ca Harul a anulat aceasta lege.
"Vai de voi, carturari si farisei fatarnici! Pentru ca voi dati zeciuiala din izma, din marar si din chimen si lasati nefacute cele mai insemnate lucruri din Lege: dreptatea, mila si credinciosia; pe acestea trebuia sa le faceti, si pe acelea sa nu le lasati nefacute." (Matei23:23)
"Dar vai de voi, fariseilor! Pentru ca voi dati zeciuiala din izma, din ruta si din toate zarzavaturile, si dati uitarii dreptatea si dragostea de Dumnezeu: pe acestea trebuia sa le faceti, si pe celelalte sa nu le lasati nefacute!" (Luca 11:42)
In aceste verset se vede clar ca Domnul Isus indeamna la implinirea zeciuielii, cu specificatia ca mai importanta decat zeciuiala in sine este motivatia si scopul cu care este data.
Domnul Isus intareste practicarea zeciuielii facuta numai prin prisma credinciosiei, dreptatii si milei si condamna ritualul fariseilor care implineau cu rigurozitate aceasta porunca, dar nu dintr-o motivatie corecta si buna.
Mai sint unii care considera "risipa" sa-si dea a zecea parte din venit la biserica, si-si rod unghiile cand vad ca pastorul umbla cu o masina buna.
Si astfel, cred ei, se considera mai evlaviosi si mai "simtitori" la nevoile celor saraci...
Atata timp cat te folosesti de o biserica, unde te hranesti spiritual, mi se pare de bun simt in primul ran, dar si biblic, in al doilea rand, sa sustii si sa participi cu banii tai la inchinare si la bunul mers al bisericii.
Pentru ca daca toti ar spune, cum am vazut ca s-a spus in posturile precedente, ceva de genul: "ne doare fix in cot daca exista resurse pentru finantarea si administrarea bisericii" nici nu s-ar mai putea planta noi biserici si cele care exista s-ar inchide sau ar ajunge in paragina.
Pentru ca trebuiesc bani pentru intretinerea si administrarea unei biserici, trebuiesc bani pentru un venit minim pentru pastor, trebuiesc bani pentru diferite evenimente si actiuni.
Si pentru ca sint multi care gandesc asa(din pacate), s-a gasit si "solutia": pupam mainile si picioarele americanilor(si nu numai'), le acceptam straicaciunile religioase si uite asa se umple vistieria Casei Domnului...si enoriasii care ar fi trebuit sa se ingrijeasca de a da zeciuiala la biserica, vin la Casa Domnului asezandu-se in scaune, criticand ba a fost prea cald, ba prea frig, ba bancile sau scaunele sint cam incomode, ba pastorul a fost cam lipsit de har, ba ca masina era cam buna pentru fata lui etc...fara a se implica in niciun fel in problemele si neviole bisericii....
"Tot aşa, Domnul a rânduit ca cei ce propovãduiesc Evanghelia sã trãiascã din Evanghelie". (1 Corinteni 9:14)
|
|
24/02/10 01:22
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
Sword a scris:
Anomis....100% de acord...Nu poate trai D-zeu fara banii aia? Sau nu pot sa-si bage rata Fratii mai mari de un nou jeep x nu stiu de care...? Ii o diferenta. Supravietuieste fratele samaritean...? sau se bucura fratele pastor....? |
Ca bine zici! Noi ii tinem saraci pentru ca Domnul sa-i poata tine smeriti! 
De ce sa aiba ei? Mai bine sa n-avem nici noi.
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
24/02/10 06:13
|
|
|
simipaola
membru
Locatie: 00000000000000000000000
Inregistat: 16/02/10
|
|
Dragà Irlanda se pare cà atunci cànd citesti biblia te gàndesti doar la zeciuialà si cà tre sà o dai.Deci asa cum ai scris in Luca 11:42 Isus era de acord cu zeciuiala.Si de ce ?? pt cà ìncà nu murise ìncà si el era sub lege se respecta legea !! demonstra cà legea trebuie respectatà. NOI ACUM TRAIM PRIN HAR! nu sub lege. Isus spune sà nu uitàm DREPTATEA SI DRAGOSTEA DE DUMNEZEU deci sunt mai importante acele lucruri decàt zeciuiala.Domnul Isus afirmà "Vai de voi farisei si càrturari cà dati zeciuial din tot si uitati dragostea si dreptatea"
Sà nu uitàm cà pàstori lucreazà doar o zi pe sàptàmànà si aceea duminica!!Laudà si aplauze pt. pastori care lucreaza si vin duminica si predica si nu pretind zeciueli si salariu de la biserica pe care o servesc!Eu cunosc astfel de pàstori!! Multumim Cerulul cà astfel de pàstori nu predicà zeciuiala ci dragostea si caritatea!!
|
|
25/02/10 23:27
|
|
irlanda
membru
Locatie: bucuresti
Inregistat: 14/03/08
|
|
simipaola a scris:
Dragà Irlanda... |
Tu sa nu ma iei cu "draga".
simipaola a scris:
se pare cà atunci cànd citesti biblia te gàndesti doar la zeciuialà si cà tre sà o dai |
Se pare ca faci niste presupuneri doar de dragul de a le face. Si se scrie Biblia, nubiblia.
simipaola a scris:
Si de ce ?? pt cà ìncà nu murise ìncà si el era sub lege se respecta legea !! demonstra cà legea trebuie respectatà. |
Bazaconii...El era mai mare decat Legea.
"Caci adevarat va spun, cata vreme nu va trece cerul si pamantul, nu va trece o iota sau o frantura de slova din Lege, inainte ca sa se fi intamplat toate lucrurile." (Matei 5:18)
simipaola a scris:
NOI ACUM TRAIM PRIN HAR! nu sub lege. |
Harul este de doua ori Legea. Harul nu anuleaza Legea ci o desavarseste.
simipaola a scris:
Domnul Isus afirmà "Vai de voi farisei si càrturari cà dati zeciuial din tot si uitati dragostea si dreptatea" |
Dadeau zeciuiala fara sa implineasca dragostea si dreptatea, dar asta nu inseamna ca nu trebuia sa o dea. Implineau partial.
simipaola a scris:
Sà nu uitàm cà pàstori lucreazà doar o zi pe sàptàmànà si aceea duminica!! |
Habar nu ai ce inseamna slujba unui pastor. Slujba unui pastor dedicat, constient si responsabil de lucrarea care i-a fost incredintata, nu cuprinde numai o zi pe saptamana, ci in fiecare zi. Studierea Cuvantului, postul, rugaciunea, mijlocirea sint lucruri extrem de grele si cer mult sacrificu si renuntare la sine.
Asa ca nu-ti mai permite tu, care nu stii cu ce se mananca slujba de pastor, sa ridiculizezi sau sa minimalizezi efortul si implicarea pastorilor in bunul mers al lucrarii si a bisericii.
simipaola a scris:
Laudà si aplauze pt. pastori care lucreaza si vin duminica si predica si nu pretind zeciueli si salariu de la biserica pe care o servesc!Eu cunosc astfel de pàstori!! |
Si din ce traiesc pastorii aia impreuna cu familiile lor? Iti spun eu din ce:
Ori din salariu de la stat(cea mai mare tarasenie), ori din mita luata de pe la americani, care vor sa conduca dupa destrabalarea lor bisericile din Ro., ori pe langa slujba de pastor mai au un alt serviciu, care le ocupa tot timpul, lasand biserica pe locul doi, nemaiputandu-se ocupa prea mult si prea temeinic de ea.
simipaola a scris:
Multumim Cerulul cà astfel de pàstori nu predicà zeciuiala ci dragostea si caritatea!! |
Daca nu o predica o fac in defavoarea lor cat si a bisericii.
Povestile cum ca pastorii stau cu arcanu' la usa bagandu-si mainile in buzunarele enoriasilor sint niste impertinente si neobrazate interpretari ale unor oameni fara scrupule si fara teama si respect fata de Dumnezeu.
Dupa parera matale, din ce bani ar trebui sa se intretina si sa se administreze o biserica?
|
|
26/02/10 00:20
|
|
|
emanuel
membru
Inregistat: 14/09/08
|
|
Sa le pice din cer.
_______________________________________
Dar domnia, stapanirea si puterea tuturor imparatiilor care sunt pretutindeni sub ceruri, se vor da poporului sfintilor Celui Prea Inalt.(Daniel 7:27)
|
|
26/02/10 06:42
|
|
april
admin forum
 Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
irlanda a scris:
Dupa parera matale, din ce bani ar trebui sa se intretina si sa se administreze o biserica? |
Din darurile de buna voie ale membrilor.
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
26/02/10 09:09
|
|
irlanda
membru
Locatie: bucuresti
Inregistat: 14/03/08
|
|
In categoria darurilor de buna voie intre si zeciuiala.
Pentru ca cine nu o da de voie buna, nu o da deloc. Orice lucru trebuie facut din inima, ca pentru Domnul si dintr-o vie incredintare, altfel este pacat.
Motiv pentru care si spun ca mi se pare o exgerare sa se afirme ca pastorii obliga la darea zeciuielilor.
Se predica de la amvon pentru ca este o practica biblica foarte importanta si este de datoria lor s-o prezinte si s-o aminteasca membrilor bisericii.
In privinta vietii de credinta nimeni nu te poate obliga cu, si la nimic.
La mine in biserica, pastorul predica foarte rar(chiar evita), despre zeciuiala, tocmai pentru ca stie cum gandesc unii. Si de 12 ani de cand slujeste, n-a avut niciun venit de la biserica.
Dar din cand in cand mai aminteste si de lucrul asta. Si sint printre membrii bisericii care nu dau zeciuiala si nu le-a bagat sula-n coasta cerandu-le banii sau viata.
|
|
26/02/10 10:41
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
irlanda a scris:
...Dupa parera matale, din ce bani ar trebui sa se intretina si sa se administreze o biserica? |
Acuma depinde si de biserica. O biserica foarte mica chiar daca da zecime, tot nu ajung banii dupa ce platesc cheltuielile sa plateasac si pastorul, asa ca va trebui sa faca pastoratie part time. Desigur asta implica un efort suplimentar din partea lui, daca vrea sa faca slujba mai mult decat formal.
La o biserica mai mare lucrurile se schimba!
Daca biserica are viziune, are nevoie si de bani, daca n-are viziune si vrea doar sa faca slujba de duminica dimeneata poate atunci ajung banii adunati la cheta.
Eu cred ca pastoratia implica mai mult decat predica de dimineata si seara si pregatirea pentru predica cu post, rugaciune, si studiu.
In plus de pastoratie n-ar strica sa aiba si viziune evanghelistica. Pentru asta trebuie alti bani. Desigur cand vorbim de evanghelizare cei mai multi se gandesc cum sa cheme la biserica (neoprotestanta) oameni de-ai mei, ca sa asculte predica si sa se converteasca. O fi si asta, dar evanghelizarea e mult mai mult.
Chiar daca pastoratia mai are si latura sociala, nici evanghelizarea nu se poate debarasa de asta. Apoi mai e expansiunea, nu doar in tara ci in lume.
Chiar azi m-am intalnit cu un prieten neoprotestant care merge periodic in india. Dar tari necrestine avem si mai aproape.Avem musulmani in fosta iugoslavie, avem musulmani in Turcia, si inca ce musulmani; avem chinezi cu gramada la noi in tara, si musulmani de asemenea.
Mai in sudul tarii avem crestini doar cu numele adanciti in superstitii si vrajitorie. Am discutat intr-o localitate din judetul Giurgiu cu preotul si se plangea ca oamenii nu prea vin la biserica, si care vin nu dau bani nici cat sa poata plati salariul preotului. Ba mai mult, in localitatea unde el sujea nu se coboara din masina daca nu are pe el haine de preot, asta pentru ca asa-i impune opinia publica de acolo; si nu reuseste s-o schimbe.
Din cate am citit printre randuri lore de asta-i in oltenita ca sa-i evanghelizeze pe ai mei.
Toate aceste lucruri se fac prin harul lui Dumnezeu, cu banii nostri.
Chestia cu zeciuiala cred ca e un reper bun dupa care ne putem evalua fiecare personal. Daca putem sa dam macar o zecime din venitul nostru cu inima larga, sau daca dam mai mult, tot cu inima larga si fara interese ascunse. Faptul ca pastorii spun despre asta cred ca e bine, nu o sa auzim despre asta la piata.
Ceea ce cred ca este rau e cand un pastor face prea mult caz de asta. Evaluarea o face Dumnezeu, chiar daca biserica tine o anumita evidenta, ceea ce este necesar e sa nu-i judece pe oameni dupa asta. Chiar daca incurajeaza darnicia, aducand zecimea ca reper, sa nu o faca lege; sa o trateze de asa maniera incat noi sa o vedem asa cum este. Nici in Vechiul Testament nu erau sanctionati cei ce nu duceau zecimea, decat de catre Dumnezeu care evalua obiectiv.
Sa retinem ca zecimea nu era adunata de catre cei care adunau darea pentru Templu care-i altceva, ci zecimea era dusa de catre fiecare in parte si predata la vistieria Templului, dandu-i astfel un caracter de buna voie.
Revin la ideea unui cantec din mediul crestin unde zice ca Legea da a zecea parte, dragostea le da pe toate; condamnand intr-un fel legea, acest cantec spune ca noi cei de sub har dam tot! Adica cat?
Ultima modificare de OLD TRAIAN (26/02/10 10:51)
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
26/02/10 10:47
|
|
|
epicx
membru
Locatie: Romania
Inregistat: 12/02/10
|
|
simipaola a scris:
Dragà Irlanda se pare cà atunci cànd citesti biblia te gàndesti doar la zeciuialà si cà tre sà o dai.Deci asa cum ai scris in Luca 11:42 Isus era de acord cu zeciuiala.Si de ce ?? pt cà ìncà nu murise ìncà si el era sub lege se respecta legea !! demonstra cà legea trebuie respectatà. NOI ACUM TRAIM PRIN HAR! nu sub lege. Isus spune sà nu uitàm DREPTATEA SI DRAGOSTEA DE DUMNEZEU deci sunt mai importante acele lucruri decàt zeciuiala.Domnul Isus afirmà "Vai de voi farisei si càrturari cà dati zeciuial din tot si uitati dragostea si dreptatea"
Sà nu uitàm cà pàstori lucreazà doar o zi pe sàptàmànà si aceea duminica!!Laudà si aplauze pt. pastori care lucreaza si vin duminica si predica si nu pretind zeciueli si salariu de la biserica pe care o servesc!Eu cunosc astfel de pàstori!! Multumim Cerulul cà astfel de pàstori nu predicà zeciuiala ci dragostea si caritatea!! |
superb comentariu!!
|
|
26/02/10 12:48
|
|
irlanda
membru
Locatie: bucuresti
Inregistat: 14/03/08
|
|
superb comentariu la comentariu, epix!
|
|
26/02/10 14:15
|
|
|
simipaola
membru
Locatie: 00000000000000000000000
Inregistat: 16/02/10
|
|
Pt. IRLANDA
1)Ne bucuràm de greselile altora
a.am scris biblia in loc de BIBLIA
2)Isus a fost si va ràmàne un exemplu pt. noi de urmat.
3) De unde ai scos cà Harul nu anuleazà legea ci o desàvàrseste.Atunci de ce nu ìmplinesti toatà legea si ai luat doar o bucàticàdin lege, si anume (punga)cu cealaltà lege ce faci ???
4)Biserica nu se ìntretine din zeciueli ci din DRAGOSTA DARNICIEI pe care o au frati si surorile nu din ZECIUELI!!
Ultima modificare de simipaola (01/03/10 13:47)
|
|
26/02/10 19:02
|
|
polooradea
Exclus
 Locatie: oradea
Inregistat: 07/09/09
|
|
simipaola... nu inteleg un lucru.. esti barbat sau femeie? fiindca daca esti femeie, nu vad cum ai reusit sa fii pastor(ita)..
_______________________________________
multi o ard aiurea..
http://www.youtube.com/watch?v=WLAjvZ2wgUQ
|
|
26/02/10 21:16
|
|
|
simipaola
membru
Locatie: 00000000000000000000000
Inregistat: 16/02/10
|
|
polooradea a scris:
simipaola... nu inteleg un lucru.. esti barbat sau femeie? fiindca daca esti femeie, nu vad cum ai reusit sa fii pastor(ita).. |
Ce repede poti trage concluzi doar de la un nume!!
|
|
27/02/10 00:36
|
|
|
simipaola
membru
Locatie: 00000000000000000000000
Inregistat: 16/02/10
|
|
simipaola a scris:
polooradea a scris:
simipaola... nu inteleg un lucru.. esti barbat sau femeie? fiindca daca esti femeie, nu vad cum ai reusit sa fii pastor(ita).. |
Ce repede poti trage concluzi doar de la un nume!! |
Tu nu tre sà ìntelegi dacà sunt bàrbat sau femeie aici pe forum se vb. de zeciuialà!!
cred cà esti pe soseaua gresità!!! Scuze ai gresit Forumul!!! aici nu se discutà despre descoperira Americi ci de ZECIUIALA!!! "POLOORADEA"
Ultima modificare de simipaola (27/02/10 00:40)
|
|
27/02/10 00:39
|
|
|
|
| Felicitari Craciun, Felicitari cu ocazia Craciunului si Anului Nou, Felicitari electronice de sarbatori, Felicitari cu mesaj crestin Nasterea Domnului, Mesaje sarbatori de iarna, Urari de Anul nou, Urari sarbatori |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Mergeti la
|
Powered by PunBB
© Copyright '02-'04 Rickard Andersson
|
|
|
|
|
