TANARCRESTIN.net
 




Forum | Regulament | Cautare | Inregistrare | Login

Nu esti conectat.

tcForum/Predestinare sau liber-arbitru?/Binele si Raul Moderat de +Archangel+, Old  
Autor
Mesaje Pagini:  1 2 3 4 5 6 ... 8
Joseph7
membru

Inregistat: 02/03/07
Ai spus:

sytria a scris:

revenind la binele si rau :-? e doar un concept inventat de oameni...pentru ca oamenii desemneaza ce-i bine si ce-i rau nu dumnezeu a facut asta

Apoi spui:

sytria a scris:

daca cineva m-ar omori eu nu ash avea dreptu sa zic ca e rau deci ar trebui sa ma conformez...apoi dumnezeu[daca exista] o sa hotarasca daca omul respectiv merita pedepsit sau nu...pentru ca nu noi aveam dreptul sa judecam

Este binele sau raul un concept inventat de oameni sau vine de la Dumnezeu?


_______________________________________
Dar cei ce se incred in Domnul isi innoiesc puterea, ei zboara ca vulturii; alearga si nu obosesc, umbla si nu ostenesc.

29/08/07 04:06

   
Joseph7
membru

Inregistat: 02/03/07

sytria a scris:

'Dumnezeu ne-a creat niste fiinte libere cu putere de decizie intre alegerea binelui sau raului...daca ne obliga sa facem,sa cunoastem doar binele eram niste robi(roboti) ai binelu'
atunci tie ti se pare ca un copil de cateva zile alege ceva la botez?sau este obligat sa aiba toata viatza acceasi religie....nu ar fi corect sa aleaga fiecare om ce religie vrea sa aiba?nu sa fim obligatzi?


In primul rand Dumnezeu nu ne cheama sa avem o religie ci sa avem o relatie personala cu El.  Sunt unele biserici care practica anumite obiceiuri si impun anumite legi facute de om.  Astfel de oameni religiosi care practicau doar o religie au fost si pe timpul Domnului Isus;  se numeau farisei si carturari.



sytria a scris:

unde e liberul albitru cand in scoli invatam religie suntem obligati sa mergem la biserica de parinti si suntem botezati fara sa fim intrebati?


Daca crezi ca Dumnezeu este Cel ce te-a creat, atunci accepti si faptul ca tot El ti-a dat parintii: asa buni sau rai cum sunt.  Cat timp traiesti sub acoperisul lor esti dependenta de ei.  Dumnezeu spune si in Biblie ca cei ce isi cinstesc parintii vor fi binecuvantati.  (Sper ca nu intelegi ca vreau sa iti sugerez ca ar fi bine sa pleci de acasa ca sa nu mai depinzi de ei.  Pana la o varsta este bine sa stai cu parintii tai.)

In ce priveste deciziile tale cu privire la relatia cu Dumnezeu esti responsabila din momentul in care incepi sa cunosti lucrurile si poti deosebi anumite adevaruri despre Dumnezeu.  Aici tu alegi intre bine si rau, chiar fiind dependenta de parintii tai.  Cat priveste botezul, probabil este un subiect in alta parte. Ceea ce cred eu despre botez e ca cine se boteaza trebuie sa creada ca Domnul Isus este Dumnezeu, ca El a murit pentru pacatele noastre si ca singura cale de mantuire (impacare cu Dumnezeu) este prin credinta in El.

Ultima modificare de Joseph7 (29/08/07 04:22)


_______________________________________
Dar cei ce se incred in Domnul isi innoiesc puterea, ei zboara ca vulturii; alearga si nu obosesc, umbla si nu ostenesc.

29/08/07 04:20

   
sytri
membru

Locatie: dincolo de zare...
Inregistat: 18/08/07
interesanta argumentare, Joseph, dar daca nu sunt creatia lui "Dumnezeu"...?    daca deea nu e creatia lui "Dumnezeu"?        dar tu?

_______________________________________
Azi???  ...doar o poarta spre maine

01/09/07 10:30

   
benny
membru

Locatie: Cluj-Napoca
Inregistat: 27/05/07
daca nu esti creatia Lui, atunci a cui creatie esti?? de unde ai aparut? ai evoluat din maimuta? asta crezi tu?

_______________________________________
"Nu-mi daţi sfaturi. Ştiu să greşesc şi singur!" [Immanuel Kant]

01/09/07 11:17

   
sytri
membru

Locatie: dincolo de zare...
Inregistat: 18/08/07
benny, inainte sa comentezi ar fi bine sa gandesti...    vorbim de "dumnezeu" ca deitate.   ar fi bine sa mai citesti si tu postarile mele.

_______________________________________
Azi???  ...doar o poarta spre maine

01/09/07 11:40

   
Joseph7
membru

Inregistat: 02/03/07

sytri a scris:

interesanta argumentare, Joseph, dar daca nu sunt creatia lui "Dumnezeu"...?    daca deea nu e creatia lui "Dumnezeu"?        dar tu?


Nu cred ca inteleg intrebarea ta. 

Da, daca Dumnezeu nu ar exista, atunci nu ar trebui sa dam socoteala nimanui pentru nimic.  Daca suntem produsul unei intamplari spontane, putem face ce vrem.  De asta oamenii au incercat si incearca sa il inlocuiasca pe Dumnezeu cu teoria asta a evolutiei si alte teorii de te miri ce.  Astfel, ei pot trai in orice pacat doresc ei si reusesc sa isi impace constiinta si cugetul in acelasi timp.  De fapt, isi manjesc sufletul pana in acea stare cand pacatul nu mai are nici un efect asupra lor.  Daca Dumnezeu este scos din calcul, atunci poti sa te distrezi cum vrei tu.  Binele si raul devin relative pentru fiecare persoana.

Ce este trist, ca daca iti repeti o minciuna de mai multe ori, ajungi sa o crezi si tu.  Totusi, faptul ca tu crezi o minciuna, schimba oare adevarul?  La sfarsitul vietii, cum vedem ca fiecare om de pe pamant are un sfarsit, oare ce se intampla?  Ne traim viata cum vrem pe pamant dar nu de gandim deloc la ce are sa urmeze.  Oare, nu vom da socoteala de binele sau raul care l-am facut aici pe pamant?


_______________________________________
Dar cei ce se incred in Domnul isi innoiesc puterea, ei zboara ca vulturii; alearga si nu obosesc, umbla si nu ostenesc.

01/09/07 18:50

   
sytri
membru

Locatie: dincolo de zare...
Inregistat: 18/08/07
"Ce este trist, ca daca iti repeti o minciuna de mai multe ori, ajungi sa o crezi si tu.  Totusi, faptul ca tu crezi o minciuna, schimba oare adevarul?"

bun ! de unde sti ca nu tu esti cel care crede intr-o minciuna?


_______________________________________
Azi???  ...doar o poarta spre maine

02/09/07 14:38

   
april
admin forum

Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
[ sytri, citeaza corect ce spun altii. de cate ori sa-ti mai atrag atentia ?]

_______________________________________
Every Day Brings New Blessings

02/09/07 15:59

   
giany
membru

Locatie: ROMANIA
Inregistat: 18/05/07
"sytri" tu iti citesti postarile ... parca esti extraterestru ... scrii si tu cate ceva care sa para important dar de fapt te faci de ras... inceteaza cu aberatiile !!!

_______________________________________
smile, pray, love ... it will help you to enjoy life more ...

02/09/07 21:43

   
Joseph7
membru

Inregistat: 02/03/07

sytri a scris:

"Ce este trist, ca daca iti repeti o minciuna de mai multe ori, ajungi sa o crezi si tu.  Totusi, faptul ca tu crezi o minciuna, schimba oare adevarul?"

bun ! de unde sti ca nu tu esti cel care crede intr-o minciuna?


Eu stiu prin calauzirea Duhului Sfant ca nu este o minciuna ceea ce traiesc.  Sunt atatea marturii in jurul meu care ma fac sa inteleg ca este un Creator, si acesta este Dumnezeu.  Cred pe cei ce au avut descoperiri mai profunde din partea lui Dumnezeu, acei oameni care au umblat cu Domnul Isus Cristos, si care si-au dat viata pentru credinta lor.

Acum, tu ce crezi?  Ce te face pe tine sa crezi ca ceea ce traiesti tu este adevarul?


_______________________________________
Dar cei ce se incred in Domnul isi innoiesc puterea, ei zboara ca vulturii; alearga si nu obosesc, umbla si nu ostenesc.

03/09/07 06:44

   
sytri
membru

Locatie: dincolo de zare...
Inregistat: 18/08/07
cred ceea ce vad !

_______________________________________
Azi???  ...doar o poarta spre maine

03/09/07 16:21

   
Joseph7
membru

Inregistat: 02/03/07
Si, ce vezi?

_______________________________________
Dar cei ce se incred in Domnul isi innoiesc puterea, ei zboara ca vulturii; alearga si nu obosesc, umbla si nu ostenesc.

03/09/07 16:33

   
sytri
membru

Locatie: dincolo de zare...
Inregistat: 18/08/07
ti-am spus ca practic ocultismul...   in ocultism intra si proiectia astrala...

giany, cred in existenta lui Iisus...   nu ma inchin lui, nu ma inchin nimanui...


_______________________________________
Azi???  ...doar o poarta spre maine

04/09/07 12:55

   
april
admin forum

Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
Am citit azi ceva interesant in cartea "si tata a plans" a Dr. Buni Cocar :

Dumnezeu a creat totul, inclusiv ingerii. O parte dintre ei s-a revoltat si ingerii respectivi au fost aruncati din cer. Dar in momentul acela ei nu mai aveau nici o putere, nici un domeniu de controlat.
Si atunci a intrat in scena ... omul . El a primit stapanire peste pamant, era rege, era coroana creatiei lui Dumnezeu.
Atunci diavolul a vazut o sansa pentru el : daca-l biruieste pe om, poate face ce vrea cu fostul regat al acestuia (pamantul) . A reusit sa-si puna in aplicare planul si i-a luat omului domeniul.

" - Cine l-a facut pe Diavolul mare ?
  - Omul. "

" Omul l-a ridicat pe diavol din lada de gunoi a universului. "

Ce parere aveti ?


_______________________________________
Every Day Brings New Blessings

16/06/08 20:44

   
Tanara crestina
membru

Inregistat: 26/09/07
mi se pare o explicatie foarte bine realizata...multumim ca ne-ai impartasit ideea... :)

_______________________________________
By grace - Daughter of the most high King

16/06/08 21:28

   
shoricel
membru

Locatie: Cluj-Napoca (Ploiesti)
Inregistat: 04/01/08
nu-mi place ideea dar cam ai dreptate.

_______________________________________
A passion lifestyle.

16/06/08 22:53

   
pacman44
membru

Locatie: Brasov
Inregistat: 22/05/09
Incep sa ma repet dar cica repetita e folositoare.Nu exista BINE sau RAU.Ele sunt doar niste etichete care le lipim unor obiecte/oameni/fenomene in functie de interesul de moment.Obiectele/oamenii/fenomenele sunt doar atat: obiecte/oameni/fenomene :). Nu sunt rele sau bune.


Am sa va ofer un exemplu pentru ca, desi toata lumea "se pricepe" la ce e bine sau rau, nu multi gandesc obiectiv inainte sa puna aceste etichete.
Am avut o colega crestina acerba care calatorea zeci de kilometrii pentru a-si consulata duhovnicul inainte de a face ceva sau a lua o hotarare care ea credea ca e importanta.Eu, cu o consideratie mai scazuta pentru viata insectelor, nu aveam nici o problema sa pleznesc o musca,care bazaia pe geamul de langa mine, pentru a scapa de zgomotul enervant.Ea, binenteles, ma dojenea si se ridica de pe scaun si deschidea geamul si elibera musca afara.Voi si ea (chiar si eu) ati spune ca facea un lucru BUN.Ok.
Intr-o zi deschide vorba cu alte colege cum ca ar vrea sa cumpere nu stiu ce solutie contra ploshnitelor care ai invadasera salteaua patului.Si atunci am ciulit urechile.Si i-am zis:
"Loredana tata, dar cum e cu facerea de bine si rau? Adica atunci cand musca nu te deranja era ok sa faci bine dar acum ca plosnitele te ciupesc e ok sa faci rau si sa le faci de petrecanie?"
Tipa a ramas fara replica pentru ca nici o clipa nu s-a gandit la aceasta ipostaza.De aia tot spun eu: prefer sa gandesc eu pentru mine insumi decat sa-i las pe altii sa gandeasca pentru mine si eu doar sa-i urmez orbeste.Binenteles ca asta nu convine si atunci s-a gandit cineva sa decreteze: "crede si nu cerceta".

Ultima modificare de pacman44 (27/05/09 13:47)


27/05/09 13:45

   
edi.theraven
membru

Locatie: me
Inregistat: 26/10/08
Raul e ceva ce nu ti'ai face tie sau nu ti'ai dori sa ti se intample.Daca inca sustii ca nu exista bine si rau inseamna ca esti sado-masochist.

27/05/09 14:47

Site web  
gabi
membru

Locatie: Ludus, Romania
Inregistat: 14/11/06
Pacman, prin povestirea cu colega ta mi-ai demonstrat ca binele/raul exista (etichetand tocmai tu cateva situatii) doar ca e relativ.
Consider ca exista bine si rau universal si bine si rau relativ:
*cel universal e cel acceptat de toti(neincluzandu-i aici pe cei cu obsesii majore) ca fiind rau sau bine (genocid, crima, viol/hranirea si ingrijirea oamenilor care mor de foame din tarile sarace).
*cel relativ e bazat pe mediu/ideologii/conceptii/preconceptii/educatie/religie/etc si are diferente destul de mari de la o persoana la alta.

Incadrarea in categorii, de mai sus, este o incadrare obiectiva fara a include divinitatea, dar ca si crestin mai consider principiile biblice ca "sistem de masurare" a binelui si al raului

Ultima modificare de gabi (27/05/09 17:13)


_______________________________________
"... greutatea erudiţiei în definirea cuvintelor nu compensează slăbiciunea argumentului în chestiunile mai importante." Francis A. Schaeffer

27/05/09 16:55

Site web  
edi.theraven
membru

Locatie: me
Inregistat: 26/10/08
Da , exista bine/rau subiectiv si obiectiv.Insa cred ca vorbim despre cel obiectiv,cel subiectiv fiind,dupa parerea mea,de natura mai mult psihica(tinand de diferente psihice si psihologice intre indivizi).
le:discutia cu o persoana care nu crede in Dumnezeu,Biblie sau existenta Lui si a Bibliei despre lucruri de natura spirituala/crestineasca/morala etc. este inutila.Pana la urma a crede in bine sau rau,adica in existenta lor,tine in primul rand de morlaitate.E o jicnire adusa in primul rand celorlalti sa afirmi ca ti se permite si ai voie sa faci ce vrei.

Ultima modificare de editheraven (27/05/09 17:20)


27/05/09 17:16

Site web  
gabi
membru

Locatie: Ludus, Romania
Inregistat: 14/11/06
Dar sa vezi cat e de interesanta o dsicutie intre oameni cu religii diferite...pentru care nu e rau sa sari in aer intre oameni pentru Alah sau alte ciudatenii (ciudatenii din privinta noastra)

_______________________________________
"... greutatea erudiţiei în definirea cuvintelor nu compensează slăbiciunea argumentului în chestiunile mai importante." Francis A. Schaeffer

27/05/09 17:23

Site web  
mikhael
membru

Locatie: sibiu, romania
Inregistat: 16/01/09

pacman44 a scris:

Incep sa ma repet dar cica repetita e folositoare.Nu exista BINE sau RAU.Ele sunt doar niste etichete care le lipim unor obiecte/oameni/fenomene in functie de interesul de moment.Obiectele/oamenii/fenomenele sunt doar atat: obiecte/oameni/fenomene :). Nu sunt rele sau bune.


Bineintels ca nu exista bine si rau. Daca eu vin si-ti dau una dupa ceafa acum sa vezi ce bine iti va fi.
O sa-mi spui :" vai ce bine mi-ai facut , mi-a dat si sangele putin, mi-ai mai eliberat presiunea arteriala"..Fi mai realist baiete.Traiesti in nori.


pacman44 a scris:

.Binenteles ca asta nu convine si atunci s-a gandit Cineva sa decreteze: "crede si nu cerceta".

Sa mai tocesc tastatura sa-ti spun ce zice Biblia? Hai sa-ti spun:
"Cercetati toate Lucrurile" 1 tes 5:21
Cercetati scripturile, cercetati ce este bine si rau(ups-am uitat ca tu nu crezi in bine si rau), cercetati-va pe voi insiva, cercetati faptele voastre, cercetati vremurile si imprejurarile... E plina Biblia Asta de Cercetati si apoi Credeti.. NU crezi? sau n-ai citit-o ca e prea nasoala..
Daca n-ai citit-o de ce ai tupeul sa o critici si sa-i critici pe cei ce o citesc si o urmeaza?
Tot ce spui tu spui e din auzite la mana a doua sau a saptea, din traditionalismul ortodox ce ti-a trecut pe la ureche si din filozofii scrise de oameni ce traiesc cu capul in nori.
E ca si cum te-ai duce la unul care a studiat statistica o viata intreaga si tu i-ai da lectii ca nu exista statistica pentru ca totul e relativ, ca ai auzit tu asa odata de teoria relativitatii si te-ai gandit ca probabil ca se refera la faptul ca totul e relativ. Nu prea e asa..

Ultima modificare de mikhael (27/05/09 17:28)


_______________________________________
Oare cand vine Domnul sa ne ia?

27/05/09 17:26

   
edi.theraven
membru

Locatie: me
Inregistat: 26/10/08

daniel.drehluta a scris:

Daca citeai in Biblie vedeai ca Dumnezeu ia spus lui Adam care sunt regulile si ce trebuie sa faca.Nu a avea voie sa manance din acel pom.

Asta ca argument in vederea existentei binelui si raului.Din moment ce Dumnezeu a interzis atingerea de copacul cunostintei binelui si raului,si Adam si Eva au mancat din el,nu e logic ca,pe langa faptul ca binele si raul exista,el e si cunoscut?


29/05/09 10:59

Site web  
UnderZero
membru

Locatie: n-are conteaza...
Inregistat: 19/04/08
Intrebare catre editheraven: Crezi in predestinare? (Intreb pentru ca am vazut ca frecventezi Biserica Lutherana...)

Ultima modificare de UnderZero (02/06/09 17:14)


02/06/09 17:12

   
edi.theraven
membru

Locatie: me
Inregistat: 26/10/08
Nu cred.Si nu frecventez,doresc ca din vara asta sa frecventez.Dar ce legatura are cu binele si raul?

02/06/09 17:25

Site web  
Pagini:  1 2 3 4 5 6 ... 8    



Felicitari Craciun, Felicitari cu ocazia Craciunului si Anului Nou, Felicitari electronice de sarbatori, Felicitari cu mesaj crestin Nasterea Domnului, Mesaje sarbatori de iarna, Urari de Anul nou, Urari sarbatori
felicitari electronice mesaj inviere felicitari sfintele pasti felicitare online pentru pasti felicitari crestine cu mesaj din Biblie felicitare cu mesaj de inviere felicitare cu mesaj de inviere felicitare crestina verset biblic inviere
Mergeti la
Powered by PunBB
© Copyright '02-'04 Rickard Andersson




© 2005-2018 TANARCRESTIN.net