|
|
|
|
|
Lucifer
membru
 Locatie: Bucuresti
Inregistat: 05/05/10
|
|
despre al cui liber arbitru vorbesti? Al tau? sau al lui Adam?
Adam a avut sansa sa aleaga daca intra sau nu in belea. Tu te-ai nascut direct in mijlocul belelei. Pentru tine, Adam a ales in locul tau, iar tu acum suporti consecintele alegerii lui.
Ca sa nu mai vorbesc de faptul ca oricum, Adam habar nu avea ce face.
Hai sa-ti dau un exemplu. Daca tu esti Adam si eu iti zic tie..
!!!!沒有喝毒藥!!!! ....o sa te uiti la mine fix ca curca in lemne, nu? (imi scuzi cacofonia :P)
Pai cam asa s-a uitat Adam la Dumnezeu cand a primit interdictia si avertizarea. Pentru ca i s-a vorbit de lucruri de care nu auzise niciodata si nu avea cum sa le inteleaga pentru ca nu avea termeni de comparatie. Ce i se spunea lui nu semana cu nimic din ce stia. Asa ca..in mintea lui el trebuia sa aleaga intre NIMIC si NIMIC. Tu ce-ai alege?
Plus de-asta, a fost si strans cu usa sa uzeze de acest "liber arbitru". Pentru ca a fost ispitit in mod deliberat si perfect intentionat cu acordul tacit al lui Dumnezeu. Daca nu-i sugera cineva sa faca rau, poate ca nu facea asta nici in ziua de azi si traia inca fericit in Eden.
Dar faptul ca Dumnezeu l-a asezat fix pe planeta unde si-a aruncat dusmanul principal, inarmat cu ZERO cunostinte si ZERO experienta, spune-mi tu mie ca intentia lui Dumnezeu era un Adam perfect intru-un Eden fara pacat si suferinta!!!
Dumnezeu a sadit fix imprejurarile potrivite pentru ca ceea ce s-a intamplat sa se intample sigur sigur. Era doar o chestiune de timp.
Nu poti arunca o grenada si sa afirmi ca nu e vina ta ..doar pentru ca nu mai esti acolo cand explodeaza.
Ai libertatea de alegere..atunci cand o faci in cunostinta de cauza. Ce a patit Adam... seamana cu o excrocherie financiara.
TI SE PROMIT MULTE, TI SE EXPLICA NIMIC, IAR CONSECINTELE SUNT SCRISE CU FONT DE 2, MAXIM 3.
Asta...pana semnezi. 
ce e dupa..nu mai conteaza. te descurci. Tu esti de vina. :P
Ultima modificare de Lucifer (04/01/13 22:12)
_______________________________________
Logica te duce din punctul A in punctul B.
Imaginatia, insa...te duce ORIUNDE VREI!
|
|
04/01/13 22:09
|
|
Old
Moderator
 Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
Daca vrei sa mergi cu logica asta a ta, asa cum e , du-te pana la capat
Adam n-a avut liber arbitru sa existe sau sa nu existe. Poate ar fi ales sa nu existe.
Si putem merge mai departe cu logica asta si sa zicem ca nici Dumnezeu n-a avut liber arbitru, ca el l-a creat pe diavol fortat de nustiu ce imprejurari. Deci n-a avut nici liber arbitru, nici nu e atotputernic. Cu atat mai putin atotstiutor, bla bla.
Asta e cum ai intreba: Daca Dumnezeu e atotputernic ar putea face un bolovan asa de mare incat sa nu-l poata ridica?
Astea-s discutii ce tin de o minte infantila.
Ideea este ca noi existam, pentru ca ne-a facut Dumnezeu. Poti s-o numesti predestinare la existenta.
Ne-a dat posibilitatea sa facem binele sau raul. Asta e predestinare la liber arbitru.
Sa mai continui?
Cu logica infantila nu poti intelege.
O sa ma intrebi de ce l-a facut pe diavol mai slab decat El? sa-l poata invinge? Si sa-l poata predestina la iad?
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
04/01/13 22:27
|
|
Lucifer
membru
Locatie: Bucuresti
Inregistat: 05/05/10
|
|
Old, my dear.  ))
Infantila e ideea de Atotputernic. Si notiunea despre care vorbesti tu se numeste paradox.
Paradoxurile dovedesc faptul ca mintea umana e softata gresit, si contine bombe logice.
Poate pe tine te multumeste faptul ca existi acum si aici. Pe mine ma intereseaza sa aflu "CUM" si "DE CE". Si dorinta asta tine tot de o minte infantila ? )
Sau e varianta de a duce in derizoriu subiectele incomode? :P
Oricum.."predestinare la liber arbitru" suna asa intr-un fel.. )
E curata mizerie, ca sa merg pe aceeasi linie :P
nu cred ca o faci neaparat intentionat. dar mi-e greu sa cred ca nu ai inteles ce explicasem mai devreme.
_______________________________________
Logica te duce din punctul A in punctul B.
Imaginatia, insa...te duce ORIUNDE VREI!
|
|
04/01/13 22:42
|
|
Lucifer
membru
Locatie: Bucuresti
Inregistat: 05/05/10
|
|
Si daca tot m-ai tentat cu intrebarea "de ce l-a facut pe diavol mai slab decat El? sa-l poata invinge? Si sa-l poata predestina la iad?" ...... hai sa-ti si raspund:
Parerea mea e ca era constient de faptul ca propria sa creatie..are "bube". Si n-a riscat s-o scape de sub control. Iar cand buba a explodat avea nevoie de un "vinovat de serviciu". Si acela a fost Lucifer.
Si mi se pare curios faptul ca Dumnezeu se arata atat de surprins si manios pe propria sa creatie,ca si cum...nu stia ce are la usa.
Sau poate...chiar nu stia :P ...daca vrei sa continuam cu un alt paradox (atotstiinta)
_______________________________________
Logica te duce din punctul A in punctul B.
Imaginatia, insa...te duce ORIUNDE VREI!
|
|
04/01/13 22:55
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
Lucifer a scris:
Paradoxurile dovedesc faptul ca mintea umana e softata gresit, si contine bombe logice. |
Sau ca e limitata. Deoacamdata.
| Poate pe tine te multumeste faptul ca existi acum si aici. Pe mine ma intereseaza sa aflu "CUM" si "DE CE". Si dorinta asta tine tot de o minte infantila ? ) |
Te gandesti ca mergand pe pista asta pornita ajungi sau e o incercare de a survola universul cu o cursa charter?
Sau e varianta de a duce in derizoriu subiectele incomode? :P |
Ee. Nici chiar asa. E recunoasterea limitarii. E o evaluare corecta. Numai apoi ai sansa sa mai faci un pas.
Oricum.."predestinare la liber arbitru" suna asa intr-un fel.. )
E curata mizerie, ca sa merg pe aceeasi linie :P
nu cred ca o faci neaparat intentionat. dar mi-e greu sa cred ca nu ai inteles ce explicasem mai devreme. |
Eu inteleg ce zici tu. Ideea e ca pornesti gresit.
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
04/01/13 22:55
|
|
Lucifer
membru
Locatie: Bucuresti
Inregistat: 05/05/10
|
|
pai hai sa ne intoarcem la ideea legata de Adam si imprejurarile in care a "pacatuit" el?
De ce crezi ca am pornit gresit? Legat de...ce anume?
_______________________________________
Logica te duce din punctul A in punctul B.
Imaginatia, insa...te duce ORIUNDE VREI!
|
|
04/01/13 22:59
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
Pai, tu ai pornit cu ideea ca Dumnezeu a gresit. (...daca exita)
Cand era normal sa pornesti de la ideea ca nu stii si vrei sa afli.
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
04/01/13 23:13
|
|
Lucifer
membru
Locatie: Bucuresti
Inregistat: 05/05/10
|
|
pai daca e sa fim corecti cu noi, nu putem sti nici una, nici alta. Dar putem deduce din datele pe care le avem.
Eu asta am facut. si eram curios sa imi zici unde am deviat cu logica.
ca ne corectam. Nu-i bai! :P
_______________________________________
Logica te duce din punctul A in punctul B.
Imaginatia, insa...te duce ORIUNDE VREI!
|
|
04/01/13 23:27
|
|
|
zambezi
membru
Locatie: ro
Inregistat: 19/09/07
|
|
Delmoniko a scris:
Eu stiu ca noi vrem sa ne intoarcem la STAREA INITIALA. Acea nostalgie a originilor de care vorbea Eliade si care ne macina sufletele, etc. O intoarcere la epoca de aur as zice eu, parafrazandu-l pe Hesiod. Deci tot Satana l-a bagat pe om in cacao, probabil tot din plictiseala. In timpul asta Dumnezeu dormea? Nici macar nu banuia ca Adam va musca din pomul cunoasterii (apropo, asta e cea mai frumoasa metafora din istoria omenirii, ca tot vorbeai de figuri de stil) |
Nu stiu despre care "noi" vorbesti, dar eu unul nu vreau sa ma-ntorc la starea initiala. Ipostaza de animal inteligent care nu face deosebirea dintre bine si rau, intre Dumnezeu si Satan, nu ma-ncanta deloc. Nu. Deci nu sufar de nici o nostalgie care-mi macina sufletul.
Despre ce facea Dumnezeu in timp ce omul musca din pomul cunostintei binelui si raului, (in paranteza fie spus, nu e vorba de vreun pom al cunoasterii asa cum in mod gresit spui) nimeni nu are cunostinta. Se stie insa ca Dumnezeu nu pe om l-a blestemat. Si se mai stie ca de atunci inainte omul poate fi facut responsabil pentru toate alegerile rele pe care le-a facut din moment ce avea discernamant, dar pretul iertarii lui a fost platit tot de catre Dumnezeu. Iar El stia dinainte macar ca omul sa fie creat, acest lucru.
Delmoniko a scris:
Daca era perfecta din prima, ca si Creatorul, nu putea ajunge la pervertire. Trebuia sa isi pastreze starea initiala, ca CO2 in laboratorul de chimie.
Putea ajunge la pervertire daca era sadit un germene (poti folosi cuvantul samanta), atunci fie creatorul are si el in sine acest germene, fie nu era constient de asta (deci pica si "prestiinta" lui) |
Ai probleme la capitolul logica. Faptul ca germenele poate fi sadit si de altcineva in afara Creatorului, un dusman bunaoara, nu inseamna automat ca si Creatorul are acel germene.
Ultima modificare de zambezi (05/01/13 00:38)
|
|
05/01/13 00:29
|
|
|
Delmoniko
Exclus
Locatie: Hell's Kitchen
Inregistat: 16/05/07
|
|
Cu oblio si edi am terminat-o pe subiectul asta. Probabil cer instructiuni cum sa raspunda sau dau search pe biblia online.
Mai ramane Old.
Aici am sesizat ceva. Si nu e prima oara. Cand esti pus la colt de anumite argumente logice, mintea umana incepe o adevarata bucla, un joc de carusel in care preia acele argumente si le demonteaza folosind un sistem de referinta total opus (practic eu vin cu ratiune, tu vii cu sentiment si iese varza).
Altfel spus, masuram amandoi o coala de hartie A4. Eu vin cu o rigla testata si un sistem de referinta metric tu vii cu submarinul, intelegi?
De ce nu putem zice, de dragul conversatiei, ca Dumnezeu a gresit? Ca Dumnezeu greseste in fiecare zi. Ca mor copii nevinovati zilnic, ca sunt razboaie. Bine si Rau? Care rau? Oamenii sunt rai, sunt brute, sunt animale. Un Tata adevarat isi lasa copii sa se ucida intre ei???
Cu ce a pacatuit Adam practic?
Zambezi, ma faci sa rad. E vorba de nostalgia originilor e un concept. Citeste Eliade. Vrem sa ne intoarcem la acel rai afrodisiac, dragul meu, nu la starea de animal )
Daca "dusmanul" poate sadi germeni inseamna ca detine puterea de a crea. Nu pot exista doi creatori, nu se pupa. Iar o dai in bara. Voi cititi linkurile sau cartile la care va trimit, dati macar un search pe google sau imi racesc gura de pomana? Daca nu e scris in biblie e vax,nu?
_______________________________________
Ai pus mana pe o biblie si te crezi dumnezeu!
|
|
05/01/13 00:55
|
|
|
zambezi
membru
Locatie: ro
Inregistat: 19/09/07
|
|
un rai in care nu poti face deosebirea dintre Dumnezeu si Satan? Esti sigur ca vorbim de Raiul in care prezenta lui Dumnezeu e dorita?
cred ca faci confuzie intre creatie si pervertirea ei. Faptul ca poti strica ceva nu inseamna ca si creezi ceva nou. E chiar atat de greu?
apropo, Delmoniko, un tata care pretinde ca-si iubeste toti copiii la fel si nu respecta libertatea lor de alegere decat selectiv, mai poate fi numit drept?
Ultima modificare de zambezi (05/01/13 01:21)
|
|
05/01/13 01:08
|
|
|
Delmoniko
Exclus
Locatie: Hell's Kitchen
Inregistat: 16/05/07
|
|
E mult de studiat.
Daca nu vreti sa cititi, iata:
“Sub o formă mai mult sau mai puţin complexă, mitul paradisiac se întâlneşte pretutindeni în lume. El comportă întotdeauna un anumit număr de elemente caracteristice, în afară de nota paradisiacă prin excelenţă, imortalitatea. Am putea clasas aceste mitul în două mari categorii: 1. cele care vorbescd desrpe extrema aprop,oiere primordială între Cer şi Pământ; 2. cele care se referă la un mijloc concret de comunicare I’între Cer şi Pământ.”[20]
“Toate aceste mituri prezintă omul primordial bucurându-se de beatitudine, spontaneitate şi libertate, pe care cu atâta amărăciune le-a pierdut în urma unei căderi, adică în urma unui eveniment mitic care a provocat ruptura între Cer şi Pământ. În illo tempore, în acel timp paradisiac, zeii coborau pe Pământ şi se amestecau cu oamenii: şi oamenii, la rândul lor, puteau urca la Cer escaladând un munte, un arbore, o liană sau o scară, ori chiar lăsându-se purtaţi de păsări”
„Experienţa mistică prin excelenţă a societăţii arhaice, şamanismul, trădează Nostalgia Paradisului, dorinţa de a regăsi starea de libertate şi de beatitudine dinainte de „cădere”, voinţa de a restaura comunicare dintre Cer şi Pământ; într-un cuvânt, de a aboli tot ceea ce a fost modificat în însăşi structura Cosmosului şi în modul de existenţă al omului în urma rupturii primordiale. Extazul şamanului recuperează în mare parte condiţia paradisiacă: el a recâştigat prietenia animalelor: prin zbor sau prin ascensiune, şamanul face dinnou legătura Pământului cu Cerul; acolo sus în Cer el se reîntâlneşte faţă în faţă cu Zeul celest şi-i vorbeşte direct, cum se întâmplă în illo tempore
Cu alte cuvinte, s-ar putea spuen că omul primitiv doreşte să întâlnească sacrul încorporat şi, în consecinţă, uşor accesibil. Aşa se explică hierofanizarea Cosmosului, faptul că orice obiect poate încorpora sacrul. [...] Nostalgia Paradisului ţine mai mult de impulsurile profunde ale omului care, dorind să participe la sacru prin totalitatea fiinţei sale, descoperă că această totalitate nu este decât aparentă şi că în realitate chiar fiinţa lui s-a constituit sub senmul unei rupturi”
Ne respecta libertatea de alegere, lasandu-ne liberi sa distrugem planeta si pe noi insine? Asta e o scuza penibila, probabil inventata de Biserica. Halal tata, plateste si pensie alimentara?
_______________________________________
Ai pus mana pe o biblie si te crezi dumnezeu!
|
|
05/01/13 01:25
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
Delmoniko a scris:
Cand esti pus la colt de anumite argumente logice, mintea umana incepe o adevarata bucla, un joc de carusel in care preia acele argumente si le demonteaza folosind un sistem de referinta total opus (practic eu vin cu ratiune, tu vii cu sentiment si iese varza |
Cred ca trebuie sa facem diferenta intre ratiune si imaginatie.
Delmoniko a scris:
E mult de studiat.
...Ne respecta libertatea de alegere, lasandu-ne liberi sa distrugem planeta si pe noi insine? Asta e o scuza penibila, probabil inventata de Biserica. Halal tata, plateste si pensie alimentara? |
Ce ecologist grijuliu ai devenit. 
Este un verset in Biblie care explica asta. "pentru ca nu pedepseste Dumnezeu indata de aceea este plina inima oamenilor de rautate."
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
05/01/13 07:56
|
|
|
edi.theraven
membru
Locatie: me
Inregistat: 26/10/08
|
|
Delmoniko a scris:
Cu oblio si edi am terminat-o pe subiectul asta. Probabil cer instructiuni cum sa raspunda sau dau search pe biblia online. |
Stai calm. Am si eu o viata. Doar nu mi'o pierd in discutii "logice" ce zici tu?
|
|
05/01/13 08:51
|
|
|
zambezi
membru
Locatie: ro
Inregistat: 19/09/07
|
|
Delmoniko, e mult de studiat dar nu e greu de inteles ca Eliade nu vorbea de Raiul din Biblie, care nu a fost nici o clipa pierdut. Oricine vrea, poate sa fie impreuna cu Dumnezeu, pretul pentru acest lucru a fost platit. Intrarea e libera.
De asemenea, Eliade nu vorbea de omul care facea sau nu facea deosebirea dintre bine si rau. Starea de beatitudine, de fericire perpetua, spontaneitate si libertate nu depinde de dobandirea cunostintei dintre bine si rau. E ceva ce tine de placut sau neplacut, ceea ce, e cu totul altceva. Animalele nu sunt permanent fericite, desi nu fac deosebirea dintre bine si rau. Iar omul actual, desi cunoaste diferenta dintre bine si rau, poate fi spontan si se poate simti liber. De fapt ceea ce-l face liber e adevarul ("Veti cunoaste adevarul si adevarul va va face liberi!")
Deci in concluzie, s-ar putea spune ca omul are in el ceva care-i alimenteaza dorinta de a-L cauta si a-L cunoaste pe Dumnezeu, (cum altfel din moment ce a fost facut dupa chipul Lui?) iar cunoasterea aceasta e posibila doar daca vorbim de existenta capacitatii de a face diferenta intre bine si rau deoarece Dumnezeu e Bun.
Delmoniko a scris:
Ne respecta libertatea de alegere, lasandu-ne liberi sa distrugem planeta si pe noi insine? Asta e o scuza penibila, probabil inventata de Biserica. Halal tata, plateste si pensie alimentara? |
Penibil e atunci cand crezi ca ironia poate acoperi lipsa argumentelor.
Faptul ca Dumnezeu respecta libertatea de alegere a tuturor oamenilor nu inseamna ca e de acord cu ce aleg ei. Nu inseamna ca-i aproba. Iar planeta nu a fost niciodata mai importanta decat libertatea omului. De aceea El i-a dat in stapanire tot Pamantul.
Plata libertatii (un fel de pensie alimentara, daca preferi si-ti este mai usor sa compilezi) a fost platita deja de catre El.
Ultima modificare de zambezi (05/01/13 13:56)
|
|
05/01/13 13:50
|
|
|
Delmoniko
Exclus
Locatie: Hell's Kitchen
Inregistat: 16/05/07
|
|
Old, edi m-ati lamurit. O dati in diverse. Nu-i bai, ramaneti ignoranti, nu vrea nimeni s ava scoata la liman, stati linistiti.
Zambezi, macat ai incercat. Respect pentru asta, insa Eliade vorbea la modul universal. Un mod in care intelegi si iubesti toate religiile pamantului caci toate sunt diferite dar in esenta sunt una singura. Mediteaza asupra invatamintelor sale si poate vei ajunge sa intelegi ca degeaba va dati in cap si va .... contra vantului, adevarul nu-l detine nici biblia voastra, nici eu.
El e un silogism, un simbol, o metafora. Dar ce va spun eu asta, voi sunteti convinsi ca vorbiti cu el.
Asa ca pe subiectul asta am incheiat-o.
_______________________________________
Ai pus mana pe o biblie si te crezi dumnezeu!
|
|
05/01/13 16:01
|
|
|
zambezi
membru
Locatie: ro
Inregistat: 19/09/07
|
|
ok, dar m-as bucura daca si tu ai incerca sa citesti ce scriu. Am pomenit eu, oare, ca Eliade vorbea de Raiul Biblic, de crestinism sau o alta religie particulara? Eu concluzionam ca era vorba, in textul citat de tine, de dorinta innascuta a omului de a-L cauta si cunoaste pe Dumnezeu, pe Creator daca preferi mai mult, ceea ce inseamna ca vorbeam la modul universal fiindca exista o gramada de religii ce promit refacerea legaturilor cu divinitatea si toti oamenii au in ei aceasta dorinta, fie ca recunosc sau nu. Atat despre text.
Mai precizam ca aceasta cunoastere e posibila doar daca aducem in discutie capacitatea de a face deosebire intre bine si rau deoarece Creatorul e Bun. Nu rau, nu bun si rau sau alte variante care se contrazic sau se anuleaza reciproc.
Ultima modificare de zambezi (05/01/13 16:42)
|
|
05/01/13 16:29
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
Delmoniko a scris:
Old, edi m-ati lamurit. O dati in diverse. Nu-i bai, ramaneti ignoranti, nu vrea nimeni s ava scoata la liman, stati linistiti. |
Daca numesti ignoranta faptul ca nu inghitim galuste, e ok.
Imaginatie am si eu, berechet. Numa'ca nu o promovez la rang de stiinta.
Macar daca ar fi imaginatia ta, daca nu ai inghiti-o asa , la pachet, tot ar fi ceva.
Eram curios ce inseamna pentru tine binele; cred ca am inteles.
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
05/01/13 17:59
|
|
|
Delmoniko
Exclus
Locatie: Hell's Kitchen
Inregistat: 16/05/07
|
|
Imaginatie?
Uite ignoranta mai jos:
Iata mai jos nr. adeptilor diferitelor religii din lume:
Crestinism: 2.1 miliarde
Islamism: 1.5 miliarde
Secularism/Nereligiosi/Agnosticism/Ateismt: 1.1 miliarde
Hinduism: 900 milioane
Religia traditional chineza: 394 milioane
Buddhism: 376 milioane
Primal Indigeni/Animism: 300 milioane
Traditional african si diasporic: 100 milioane
Sikhism: 23 milioane
Juche: 19 milioane
Spiritism: 15 milioane
Judaism: 14 milioane
Baha’i: 7 milioane
Jainism: 4.2 milioane
Shinto: 4 milioane
Cao Dai: 4 milioane
Zoroastrianism: 2.6 milioane
Tenrikyo: 2 milioane
Neo-Paganism: un milion
Unitarian-Universalism: 800 de mii
Rastafarianism: 600 de mii (tare nu? )
Scientology: 500 de mii
Iata, deasemenea, cum s-a impartit marea si frumoasa voastra biserica:
Crestinism
Familia Cultelor de Vest:
Cultul Ortodox de rasarit traditional
Cultul Nechalcedonian Ortodox traditional
Cultul Catolic de vest traditional
Cultul Anglican traditional
Cultul Romano-Catolic
Cultul Greco-Catolic
Cultul Protestant
Familia Cultelor de Est:
Cultul Nestorian
Cultul Monofizit
Cultul Armean
Cultul bisericilor siriene
Cultul bisericilor de Copti din Egipt si Etiopia
Cultul Luhteran
Familia cultelor reformate prezbiteriene
Familia cultelor metodiste
Cultul Calvin – metodist
Familia cultelor Holiness
Cultul Penticostal
Familia cultelor bisericilor europene libere
Cultul Baptist
Familia cultelor fundamentalist independente
Cultul adventist
Cultul martorilor lui Iehova
Familia cultelor liberale
Familia cultelor moderne sfinte
Familia cultelor comune
Familia cultelor Stiintifico-Metafizice
Cultul scolar unit
Cutul bisericilor unite
Cultul ortodox etiopean
Cultul Evanghelic
Cultul bisericilor locale
Cultul Maronist
Cultul bisericii universale britanice si a lui Dumnezeu
Cultul Stone – Campbell
Cultul bisericii Apostolice noi
Iisus ar fi mandru de voi, fiecare dintre voi detine adevarul si vrea sa-i dea in cap celuilalt.
Si ca sa fiti mai exacti, iata mai jos Biblia voastra:
- Catolici: 1,2 miliarde
_(-dintre care greco catolici 17 milioane )
- Protestanti/Neoprotestanti : 670 milioane-dintre care :
Baptisti: 105 milioane
Penticostali : 130 milioane
Luterani : 87 milioane
Reformati: 85 milioane
Presbiterieni: 40 milioane
Metodisti: 82 milioane
Evanghelici africani : 40 mil.
Anabaptisti : 1,5 milioane
Mennoniti : 1,5 milioane
Nondenominationali : 80 milioane
Ortodocsi Rasariteni : 230 milioane
-Ortodocsi orientali : 82 milioane
-Anglicani : 82 milioane
Total crestini ( nominali) in lume: 2.264.492.000
In conluzie pentru voi, fratii mei intru suferinta, as lasa imaginatia departe. Astea sunt CIFRELE. Momentan exista peste 20 000 religii noi in lume si peste 30 000 confesiuni crestine.
Fie treceti la catolicism cu totii (se pare ca astia conduc lumea), fie va onvertiti la islam (Se pare ca astia o vor conduce de acum inainte).
Pana nu veti cunoaste si experimenta toate aceste religii (lucru imposibil intr-o viata de om) nu puteti spune ca a voastra e mai buna sau mai adevarata.
Lectura platuta. Cititi asta in fiecare dimineata, poate va vine vreo idee mai buna!!!
Ultima modificare de Delmoniko (05/01/13 21:05)
_______________________________________
Ai pus mana pe o biblie si te crezi dumnezeu!
|
|
05/01/13 21:02
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
Delmoniko a scris:
Old, edi m-ati lamurit. O dati in diverse... |
Oare cine o da in diverse?
Vorbim despre ce inseamna bine si rau si tu ai gasit si tu ceva despre religii; te-ai gandit ca neaparat ar trebui sa stim. E ok.
Sunt informatii publice, nu-s pentru ...initiati.
Ideea e cum te ajuta pe tine asta sa intelegi binele si raul, altfel decat sa faci ce ti-e comod?
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
06/01/13 00:02
|
|
|
Delmoniko
Exclus
Locatie: Hell's Kitchen
Inregistat: 16/05/07
|
|
E logic, toate acele religii sunt rele. Toate acele miliarde de oameni sunt rai.
Tu, Iisus, Biblia, Biserica si religia TA sunteti buni, nu?
_______________________________________
Ai pus mana pe o biblie si te crezi dumnezeu!
|
|
06/01/13 00:51
|
|
april
admin forum
 Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
Delmoniko a scris:
E logic, toate acele religii sunt rele. Toate acele miliarde de oameni sunt rai.
Tu, Iisus, Biblia, Biserica si religia TA sunteti buni, nu? |
Da. Nu.
Luca 18:19 „Pentru ce Mă numeşti bun?”, i-a răspuns Isus. „Nimeni nu este bun decât Unul singur: Dumnezeu.
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
06/01/13 01:03
|
|
|
Delmoniko
Exclus
Locatie: Hell's Kitchen
Inregistat: 16/05/07
|
|
April, asta a fost raspuns ca in clasele primare. Numai sa-i inchizi cuiva gura.
E ca si cum mi-ai pune intrebare existentiala, eu as deschide un ziar la nimereala, pagina 5 poate si ti-as recita de acolo stirile sportive sau anunturi matrimoniale.
Daca mi-ai dat un citat la nimereala asta nu e un raspuns. E doar o cale de a-l evita.
ok, daca Dumnezeu e singurul bun, iar 90% dintre aceste religii cred in el chiar in forma descrisa de tine, prin logica premisei si concluziei, rezulta ca toate aceste religii sunt bune. Deci pot sa mi-o aleg pe oricare dand cu banul.
_______________________________________
Ai pus mana pe o biblie si te crezi dumnezeu!
|
|
06/01/13 13:35
|
|
april
admin forum
Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
Delmoniko a scris:
April, asta a fost raspuns ca in clasele primare. Numai sa-i inchizi cuiva gura.
E ca si cum mi-ai pune intrebare existentiala, eu as deschide un ziar la nimereala, pagina 5 poate si ti-as recita de acolo stirile sportive sau anunturi matrimoniale.
Daca mi-ai dat un citat la nimereala asta nu e un raspuns. E doar o cale de a-l evita. |
subiectul ala nu m-a interesat ca sa-l aprofundez .
Delmoniko a scris:
ok, daca Dumnezeu e singurul bun, iar 90% dintre aceste religii cred in el chiar in forma descrisa de tine, prin logica premisei si concluziei, rezulta ca toate aceste religii sunt bune. Deci pot sa mi-o aleg pe oricare dand cu banul.
|
hai sa zic altfel :
Intre om si Dumnezeu este o prapastie, creata cu ocazia primului pacat.
Religia inseamna incercarea omului de a trece prapastia, de a se apropia de El si de a fi ok in fata Lui. Ori omul nu poate singur sa treaca prapastia, nu are cum. Atata timp cat o religie se bazeaza pe efortul omului, nu este mantuitoare.
Nu iti trebuie o religie, ci iti trebuie o credinta mantuitoare, in Acela care a construit in locul omului podul peste prapastia dintre el si Dumnezeu. Si iti trebuie credinta in ceea ce a facut El deja, nu in ceea ce poate ai reusi tu sa faci, daca ai face sau nu cutare sau cutare lucru.
Credinta adevarata este una singura, chiar daca unele forme pot fi diferite.
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
06/01/13 13:50
|
|
|
Delmoniko
Exclus
Locatie: Hell's Kitchen
Inregistat: 16/05/07
|
|
Sunt de acord cu existenta prapastiei.
Sunt de acord cu faptul ca religia inseamna incercarea umana de a o traversa (la fel ca filozofia, metafizica, nebuna fuga dupa ezoteric¶normal pentru ca fiecare incearca sa umple acest gol in mod diferit).
E gresita aceasta abordare si de ce?
Dervisilor le place sa "sara" prapastia prin dans frenetic&extenuant, samanii siberieni inhaleaza droguri halucinogene pentru a auzi "spiritele", triburile dakota,sioux,cheyenne merg in pustie ca si Iisus unde tin post negru pentru a primi un semn extrasenzorial, calugarii budhisti fac juramnite de tacere sau de nemiscare, taoistii se refugiaza pe munte o viata intreaga, Budha vorbeste cu animalele, etc
Pentru toate exemplele de mai sus, si multe altele,acea forma este o "credinta mantuitoare". Si ei cred la fel in zeii lor.
Credinta lor nu e buna?
De ce sa nu devin adepul lor? Toate acele "cautari" ale lor sunt mult mai dificile pentru trup si suflet decat a fi crestin din fotoliul comod si din fata televizorului.
Deci orice mi-as alege voi fi mantuit?
_______________________________________
Ai pus mana pe o biblie si te crezi dumnezeu!
|
|
06/01/13 14:11
|
|
|
|
| Felicitari Craciun, Felicitari cu ocazia Craciunului si Anului Nou, Felicitari electronice de sarbatori, Felicitari cu mesaj crestin Nasterea Domnului, Mesaje sarbatori de iarna, Urari de Anul nou, Urari sarbatori |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Mergeti la
|
Powered by PunBB
© Copyright '02-'04 Rickard Andersson
|
|
|
|
|
