|
|
|
|
|
sel_sel16
membru
 Locatie: Hamburg
Inregistat: 04/02/08
|
|
S-a despicat firul in patru si apoi fiecare fir in alte patru si tot asa....Saracul vizitator care isi va trece ochii pe aici cautand un raspuns, se va pierde in contradictiile voastre...
Atatea interpretari pot fi vazute ca si portite de scapare..
De ce sa nu luam invatamintrele asa cum sunt si sa le respectam asa cum sunt?!?! Nu e usor, dimpotriva, eu stiu caci sunt in cauza. La fel si eu comentam in fel si chip, am fost capoasa si n-am vrut sa cred ca e asa de simplu si asa trebuie ascultat. A trebuit sa mai pierd un an doi din viata facand alte si alte greseli, cautand raspunuri, cand ele erau chiar in fata mea...
Mai demult cineva cita foarte simplu, chiar aici pe forum:
1 Cor. 7:
10. Celor căsătoriţi, le poruncesc nu eu, ci Domnul, ca nevasta să nu se despartă de bărbat.
11. (Dacă este despărţită, să rămână nemăritată, sau să se împace cu bărbatul ei.) Şi nici bărbatul să nu-şi lase nevasta.
si atat.
_______________________________________
"Before you judge me try hard to love me..."
|
|
27/02/09 12:56
|
|
april
admin forum
 Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
irlanda a scris:
Eu spuneam ca daca exista o casatorie in care unul este necredincios si celalalt este credincios, si necredinciosul cere divortul, sau este caz de curvie ,cel credincios este liber sa se recasatoreasca.
Dar ,daca exista o casatorie intre doi credinciosi(si aici se pot aplica versetele din Romani pe care mi le-ai scris tu) si se ajunge la divort(biblic sau nebiblic) niciunul dintre cei doi, nu mai au libertatea de a se mai recasatori.Decat daca moare unul dintre ei.Trebuie sa ramana asa. |
Cred ca le cam amesteci. Nu vad de ce unii trebuie sa ramana asa si ceilalti nu.
MRU a scris:
Cunosc un caz in care, ea, mama a 4 copii, a ramas in urma unei operatii fara uter. Dupa vreo doua zile de la externare a fost violata de dragutul de sot! Dupa ceva vreme(cateva saptamani) a dat-o afara din casa si a adus o femeie ca de el avea nevoi de satisfacut.
Amandoi crestini!!!
Deci...fericirea unui cuplu nu se masoara in zambetele de duminica ! |
Uterul nu are rol in viata sexuala.
sel_sel16 a scris:
Mai demult cineva cita foarte simplu, chiar aici pe forum:
1 Cor. 7:
10. Celor căsătoriţi, le poruncesc nu eu, ci Domnul, ca nevasta să nu se despartă de bărbat.
11. (Dacă este despărţită, să rămână nemăritată, sau să se împace cu bărbatul ei.) Şi nici bărbatul să nu-şi lase nevasta.
si atat. |
Da, cam atat  . Simplu, nu ?
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
27/02/09 13:08
|
|
Old
Moderator
 Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
irlanda a scris:
Dar ,daca exista o casatorie intre doi credinciosi(si aici se pot aplica versetele din Romani pe care mi le-ai scris tu) si se ajunge la divort(biblic sau nebiblic) niciunul dintre cei doi, nu mai au libertatea de a se mai recasatori.Decat daca moare unul dintre ei.Trebuie sa ramana asa. |
Daca apartin unei biserici inseamna oare ca sunt ambii credinciosi? Sau asa sun considerati in abordarea problematicii divortului.
Sau acceptiunea credincios este crestin evanghelic, iar necredincios, in Romania este "de-al meu"?
In cazul asta ambii sunt liberi sa se recasatoreasca in urma divortului, pentru ca cel credincios este chemat la libertate, iar cel necredincios n-are legi?
Ultima modificare de OLD TRAIAN (27/02/09 13:21)
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
27/02/09 13:20
|
|
|
adriana
membru
Inregistat: 08/02/08
|
|
april a scris:
Uterul nu are rol in viata sexuala. |
Uterul nu, dar asta nu insemna sa nu-i respecte perioada de recuperare. Am citit undeva ca doar dupa 6 saptamani viata sexuala poate fi reluata. Eu imi aduc aminte ca dupa 2 saptamani a dat-o afara deja...E o chestie de bun simt sa respecti perioada de refacere. Oamenii ar trebui sa fie condusi si de dragoste nu doar de instincte.
april a scris:
Da, cam atat . Simplu, nu ? |
Viata insa nu e deloc simpla. Lucrurile sunt destul de complicate...Ca Biblia(si viata!) dovedeste intelepciunea minunata a lui Dumnezeu in orice prescriptie data, asta e altceva...Dar sunt de atatea ori versete scoase din context. Trebuie cercetat. Eu nu sunt si nici nu voi fi vreodata adepta sloganului "crede si nu cerceta".
Ultima modificare de MRU (27/02/09 13:25)
_______________________________________
"Eu te voi invata si-ti voi arata calea pe care trebuie s-o urmezi." (Ps.32:8)
|
|
27/02/09 13:22
|
|
april
admin forum
Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
MRU a scris:
Viata insa nu e deloc simpla. Lucrurile sunt destul de complicate...Ca Biblia(si viata!) dovedeste intelepciunea minunata a lui Dumnezeu in orice prescriptie data, asta e altceva...Dar sunt de atatea ori versete scoase din context. Trebuie cercetat. Eu nu sunt si nici nu voi fi vreodata adepta sloganului "crede si nu cerceta". |
Trebuie cercetat in Biblie. Numai ca uneori vedem ce nu este sau nu vedem ce este scris acolo. Sau nu vrem sa (nu) vedem.
Sunt versete foarte clare , dar de ce sa nu le invartim cum vrem noi ? Ca doar suntem intelepti, nu ?
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
27/02/09 13:30
|
|
|
adriana
membru
Inregistat: 08/02/08
|
|
april a scris:
Sunt versete foarte clare , dar de ce sa nu le invartim cum vrem noi ? Ca doar suntem intelepti, nu ? |
Dezbaterea poate fi de folos. E usor sa spui cuiva cum sa se comporte intr-o situatie data daca nu treci pe aici. Uneori argumentele trebuiesc aduse aduse cu dragoste si compasiune. E usor sa dai cu Biblia in cap cuiva...
In plus, eu nu ma pot supune vreodata unei norme daca nu mi se explica necesitatea respectarii ei. [Nu cred ca sunt unicat.  ]
Ultima modificare de MRU (27/02/09 14:48)
_______________________________________
"Eu te voi invata si-ti voi arata calea pe care trebuie s-o urmezi." (Ps.32:8)
|
|
27/02/09 13:35
|
|
Old
Moderator
Locatie: cluj
Inregistat: 18/01/08
|
|
MRU a scris:
Viata insa nu e deloc simpla. Lucrurile sunt destul de complicate...Ca Biblia(si viata!) dovedeste intelepciunea minunata a lui Dumnezeu in orice prescriptie data, asta e altceva...Dar sunt de atatea ori versete scoase din context. Trebuie cercetat. Eu nu sunt si nici nu voi fi vreodata adepta sloganului "crede si nu cerceta". |
Uneori chiar daca cercetezi tot se pare ca lucrurile n-au o regula.
Un caz de divort intr-o vamilie de crestini evanghelici. Nu spun numele denominatiei pentru ca nu vreau sa se creada ca atac pe cineva pentru ca nu-s de-ai mei. (Imi sunt vecini, de asta stiu cazul).
Gagiul, poate vr-o 55 de ani, a divortat de sotia lui. El sustinea ca a fost vina ei, pentru ca asa a decis legea si asa au inteles chipurile si mai marii bisericii. Nu a stat pe ganduri; nu a avut timp de bocit. A observat o domnisoara care se pocaise de curand, si care nu stia bine regulile din bisericile de pocaiti; ea stia doar cum este la ai mei.Ea avea undeva la 28-30 de ani, si era invatatoare sau profesoara, asa ceva. In scurt timp s-au indragostit lulea si s-au casatorit. Biserica in care erau, in mod oficial nu a agreat relatia lor, si atunci au gasit ei pe cineva sa le faca si cununia religioasa. Tipa era oarecum suparata pe atitudinea restrictiva abisericii, dar nu a tinut-o mult aceasta suparare pentru ca "iubitelul" s-a intors la fosta lui sotie si pe ea a lasat-o vraiste.
Nu stiu daca ea a mai mers la pocaiti, dar ce se poate face in cazul ei?, ca in cazul lui , numai Dumnezeu mai poate sti.
MRU a scris:
E usor sa dai cu Biblia in cap cuiva... |
La noi a iesit o editie a Bibliei(1988) are 6-7 kg. Aia macar e eficienta!
Ultima modificare de OLD TRAIAN (27/02/09 13:41)
_______________________________________
Cunosti cu adevarat valoarea vietii in momentul in care viata atarna de un fir ce-i gata sa se rupa.
|
|
27/02/09 13:38
|
|
Magdy
membru
 Inregistat: 09/01/07
|
|
OLD TRAIAN a scris:
...Gagiul, poate vr-o 55 de ani, a divortat de sotia lui. El sustinea ca a fost vina ei, pentru ca asa a decis legea si asa au inteles chipurile si mai marii bisericii. Nu a stat pe ganduri; nu a avut timp de bocit. A observat o domnisoara care se pocaise de curand, si care nu stia bine regulile din bisericile de pocaiti; ea stia doar cum este la ai mei.Ea avea undeva la 28-30 de ani, si era invatatoare sau profesoara, asa ceva. In scurt timp s-au indragostit lulea si s-au casatorit. Biserica in care erau, in mod oficial nu a agreat relatia lor, si atunci au gasit ei pe cineva sa le faca si cununia religioasa. Tipa era oarecum suparata pe atitudinea restrictiva abisericii, dar nu a tinut-o mult aceasta suparare pentru ca "iubitelul" s-a intors la fosta lui sotie si pe ea a lasat-o vraiste. |
Pfuuuu, săraca profesoară!  Ăsta da caz dificil! Ce ciocane-n cap merită amorezul!
OLD TRAIAN a scris:
Nu stiu daca ea a mai mers la pocaiti, dar ce se poate face in cazul ei?, ca in cazul lui , numai Dumnezeu mai poate sti.... |
După părerea mea, ea trebuie să-şi închege bine-bine relaţia cu Domnul, fiindcă numai El o poate ajuta să treacă peste această decepţie. Şi se poate recăsători (părerea mea contestată de alţii) cu un credincios devotat Domnului, dacă îşi doreşte o căsnicie cât de cât fericită. De preferat ar fi ca cel cu care îşi va reface viaţa să fie din acelaşi cult.
Iar 'mnealui îşi va lua papara de la Domnul pentru ce a făcut. Chiar dacă e va pocăi de păcatul făcut, tot o va lua în freză, dar mai bine s-o ia aici, decât în veşnicie.
|
|
27/02/09 13:49
|
|
|
adriana
membru
Inregistat: 08/02/08
|
|
Magdy a scris:
Pfuuuu, săraca profesoară! Ăsta da caz dificil! Ce ciocane-n cap merită amorezul!
|
De ce? ea nu avea ratiune?!Dumnezeu ne lasa sa ne facem si de cap, dar sa nu asteptam apoi ca ne va fi bine. Divortul nu e un gest iremediabil spre deosebire de moarte. Asta ar trebui sa ne dea de gandit...
Ultima modificare de MRU (27/02/09 15:39)
_______________________________________
"Eu te voi invata si-ti voi arata calea pe care trebuie s-o urmezi." (Ps.32:8)
|
|
27/02/09 15:00
|
|
irlanda
membru
 Locatie: bucuresti
Inregistat: 14/03/08
|
|
MRU a scris:
Nu la asta ma refeream.
Cunosc un caz in care, ea, mama a 4 copii, a ramas in urma unei operatii fara uter. Dupa vreo doua zile de la externare a fost violata de dragutul de sot! Dupa ceva vreme(cateva saptamani) a dat-o afara din casa si a adus o femeie ca de el avea nevoi de satisfacut.
Amandoi crestini!!! |
Nici eu nu ma refeream la un astfel de aspect.Am continuat discutia ,crezand ca vorbim de oameni ,si de credinciosi adevarati ,nu de animale bipede care-si spun crestini.
MRU a scris:
Ai vreun pic idee cate femei sunt agresate fizic, emotional si sexual de sotii lor?! |
Un pic,am ,si daca as fi in locul lui Dumnezeu as trazni pe loc astfel de neoameni.
april a scris:
Cred ca le cam amesteci. |
Cred ca nu crezi bine.Sant amestecate pentru tine ,mie mi-e foarte clar.
april a scris:
Nu vad de ce unii trebuie sa ramana asa si ceilalti nu. |
Pentru ca in cazul in care amandoi sant credinciosi ,considera ca Domnul i-a unit, si nici n-ar trebui sa se gandeasca si sa existe pentru ei varianta divortului .
Varianta divortului si a recasatoriei este "oferita " numai in cazul in care exista un necredincios.
OLD TRAIAN a scris:
Daca apartin unei biserici inseamna oare ca sunt ambii credinciosi? Sau asa sun considerati in abordarea problematicii divortului. |
Credincios=sa creada in Domnul Isus ,si-n jertfa Domnului Isus prin care santem mantuiti, si sa-L considere Domn si Mantuitor ,predandu-si viata Lui.
Credincios =un om nascut din nou.
|
|
27/02/09 15:01
|
|
Magdy
membru
Inregistat: 09/01/07
|
|
MRU a scris:
De ce? ea nu avea ratiune?!... |
Ba avea, dar aici el este vinovat fiindcă şi-a părăit soţia şi s-a recăsătorit. Vina e a lui, mai ales că se presupune că era mai vechi în credinţă.
|
|
27/02/09 16:19
|
|
mikhael
membru
 Locatie: sibiu, romania
Inregistat: 16/01/09
|
|
april a scris:
Da, cam atat . Simplu, nu ? |
Auzi april, sunt curios cum te-ai descurca daca ai fi pastor intr-o biserica cu 1000 de membrii, care mai de care cu problemele lui.. si ar trebui sa aplici Biblia in realitatea dura .Te-ai mai tine la fel de tare pe pozitiile astea doctrinare?
Crezi ca pentru un pastor e usor sa dea decizia ca cineva sa se recasatoreasca daca vede ca nu se poate abtine?(nu ma refer la cazul in care cei doi sunt ambii pocaiti-aici e mai dificil).Tu ai prefera sa plece in lume sau i-ai gasi un sot/sotie credincioasa? Crezi ca daca cineva se recasatoreste pierde sansa mantuirii? NU ! probabil ca ceva efecte negative sunt. Dar mai bine asa decat sa pleci in lume si sa pierzi sansa manturii de tot.
_______________________________________
Oare cand vine Domnul sa ne ia?
|
|
27/02/09 21:57
|
|
april
admin forum
Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
mikhael, nu sunt si nu voi fi pastor. sunt fata  .
Si nu cred ca pastorul este in masura sa ia asemenea decizii.
Nu cred ca daca cineva se recasatoreste ( dupa un divort, nu conteaza motivele ) isi poate pierde mantuirea (pt ca eu cred ca mantuirea nu se pierde). Dar poate pierde altele .
Nu pot spune la ceva ca e alb daca vad ca in Biblie scrie ca e negru.
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
27/02/09 22:10
|
|
sel_sel16
membru
Locatie: Hamburg
Inregistat: 04/02/08
|
|
Mikhael, nu cred ca exista cineva care sa stie daca se poate pierde sansa mantuirii sau nu. Tu ai fost foarte ferm spunand ca NU. Cum poti fii asa de sigur?
_______________________________________
"Before you judge me try hard to love me..."
|
|
27/02/09 22:16
|
|
mikhael
membru
Locatie: sibiu, romania
Inregistat: 16/01/09
|
|
Un pocait cazut si pierdut in lume mi se pare o situatie groaznica.Un pocait iertat si pastrat in biserica e o situatie mult mai buna si pe care as prefera-o daca as fi si pastor si impricinat.
April, un pastor tare ia asemenea decizii. De aia e pus de Dumnezeu pastor. Sa tina oile in staul.Nu sa spuna povesti de la amvon.El va da socoteala in fata lui Dumnezeu pentru asta. Cand vad atatia tineri atat de dornici sa faca un seminar si sa ajunga pastori dupa 4 ani de buchisit , fara experienta de viata, ma rog sa le dea Domnul intelepciune. Unii nu prea stiu ce responsabilitati ii asteapta.
Ultima modificare de mikhael (27/02/09 22:29)
_______________________________________
Oare cand vine Domnul sa ne ia?
|
|
27/02/09 22:28
|
|
april
admin forum
Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
sel.., despre mantuire este un subiect separat.
mikhael, altceva am vrut sa subliniez . Am zis ca nu cred ca este pastorul in masura sa ia asemenea decizii, in traducere :c ei 2 trebuie sa ia o hotarare personala , cu care pastorul poate fi de acord sau nu . Nu el trebuie sa ia hotararea finala intr-un caz de divort si/sau recasatorire.
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
27/02/09 22:35
|
|
maryus
membru
 Locatie: LINZ : AUSTRIA
Inregistat: 19/02/09
|
|
Mikhael a zis: Auzi april, sunt curios cum te-ai descurca daca ai fi pastor intr-o biserica cu 1000 de membrii, care mai de care cu problemele lui.. si ar trebui sa aplici Biblia in realitatea dura .Te-ai mai tine la fel de tare pe pozitiile astea doctrinare?
Crezi ca pentru un pastor e usor sa dea decizia ca cineva sa se recasatoreasca daca vede ca nu se poate abtine?
Mikhael , un PASTOR adevarat cu siguranta va respecta numai Biblia si nu unele idei din partea unuia sau altuia...pentruca el va raspunde inaintea lui Dumnezeu pentru fiecare ´´oaie´´ din biserica, si fiecare dintre ei stiu foarte bine lucrurile astea...asa ca nu cred ca s-ar risca cineva doar de frica faptului ca o sa piarda membrii.
Ultima modificare de maryus (27/02/09 22:41)
_______________________________________
crede-ma ca te cred !!!
|
|
27/02/09 22:39
|
|
livu2day
membru
 Locatie: Dublin, Ireland
Inregistat: 06/11/08
|
|
Pastorul trebuie sa ia decizi... insa un lider trebuie sa fie cel mai mic. Sa fie robul fata de toti.
Datoria lui pastor e sa slujeasca pe Domnul, asta inseamna sa slujeasca pe fratii Lui Isus care sunt in El.
_______________________________________
Proverbele 18:2 Nebunului nu-i este de învăţătură, ci vrea să arate ce ştie el.
http://iaebetel.blogspot.com/
|
|
27/02/09 22:40
|
|
april
admin forum
Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
maryus, citeaza te rog corect.
credeam ca imi spui aceleasi lucruri ca mikhael...
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
27/02/09 22:40
|
|
maryus
membru
Locatie: LINZ : AUSTRIA
Inregistat: 19/02/09
|
|
scz .... m-am grabit putin ))
_______________________________________
crede-ma ca te cred !!!
|
|
27/02/09 22:41
|
|
mikhael
membru
Locatie: sibiu, romania
Inregistat: 16/01/09
|
|
La noi in biserica trebe acordul pastorului-comitetului si mie mi se pare corect.Daca tu crezi altceva, inseamna ca nu te supui autoritatii lui Dumnezeu. La urma urmei, Dumnezeu a ordinat acei oameni acolo, in posturile lor sa aiba autoritate spirituala si eu prefer sa ma rog sa-mi vorbeasca Dumnezeu printr-o autoritate spirituala intr-o asemenea decizie dificila decat sa ma iau dupa "feeling-urile" mele...Voi faceti cum stiti.
_______________________________________
Oare cand vine Domnul sa ne ia?
|
|
27/02/09 22:41
|
|
mikhael
membru
Locatie: sibiu, romania
Inregistat: 16/01/09
|
|
maryus a scris:
Mikhael , un PASTOR adevarat cu siguranta va respecta numai Biblia si nu unele idei din partea unuia sau altuia...pentruca el va raspunde inaintea lui Dumnezeu pentru fiecare ´´oaie´´ din biserica, si fiecare dintre ei stiu foarte bine lucrurile astea...asa ca nu cred ca s-ar risca cineva doar de frica faptului ca o sa piarda membrii. |
sunt sigur ca un pastor va respecta Biblia , dar el o stie sau ar trebui s-o stie mai bine ca noi si o intelege in deplinatatea ei, nu luand niste versete drept sine-statatoare.De aceea pastorii iau decii din astea , fiindca ei stiu sa ierte si stiu ca Dumnezeu ne indeamna la iertare, spre deosebire de noi restul..
_______________________________________
Oare cand vine Domnul sa ne ia?
|
|
27/02/09 22:45
|
|
april
admin forum
Locatie: Germania
Inregistat: 15/10/05
|
|
Eu ma rog sa-mi vorbeasca Dumnezeu intai personal, apoi prin autoritati spirituale.
Imi pot spune poate 3 pastori ca pot divorta si ma pot recasatori, daca eu nu sunt impacata cu asta nu as putea-o face. Vorbesc ipotetic , pt ca nu sunt casatorita, si cand voi fi voi porni la drum cu gandul ca nu exista cale de intoarcere. E pe viata si trebuie sa dau totul ca sa mearga bine.
_______________________________________
Every Day Brings New Blessings
|
|
27/02/09 22:48
|
|
sel_sel16
membru
Locatie: Hamburg
Inregistat: 04/02/08
|
|
april a scris:
Eu ma rog sa-mi vorbeasca Dumnezeu intai personal, apoi prin autoritati spirituale.
Imi pot spune poate 3 pastori ca pot divorta si ma pot recasatori, daca eu nu sunt impacata cu asta nu as putea-o face. Vorbesc ipotetic , pt ca nu sunt casatorita, si cand voi fi voi porni la drum cu gandul ca nu exista cale de intoarcere. E pe viata si trebuie sa dau totul ca sa mearga bine. |
Cine are urechi, sa auda... (sau ochi sa vada :P)
_______________________________________
"Before you judge me try hard to love me..."
|
|
27/02/09 22:54
|
|
maryus
membru
Locatie: LINZ : AUSTRIA
Inregistat: 19/02/09
|
|
Mikhael ai zis ca esti sigur ca un pastor respecta Biblia si ai continuat cu ´´dar´´ . Parerea mea e ca nu exista ´´dar´´ cand e vorba de Biblie... in Biblie scrie clar ca nu ai voie si eu zic sa nu depasim aceste limite...eu as fii de aceeasi parere cu april in privinta asta...mai bine sa ne rugam si sa credem ca Duhul Sfant ne va descoperii care e voia lui...
_______________________________________
crede-ma ca te cred !!!
|
|
27/02/09 23:01
|
|
|
|
| Felicitari Craciun, Felicitari cu ocazia Craciunului si Anului Nou, Felicitari electronice de sarbatori, Felicitari cu mesaj crestin Nasterea Domnului, Mesaje sarbatori de iarna, Urari de Anul nou, Urari sarbatori |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
Mergeti la
|
Powered by PunBB
© Copyright '02-'04 Rickard Andersson
|
|
|
|
|
